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 Oggetto del messaggio: Re: Formazione di squadre di serie A
MessaggioInviato: mar 1 apr 2014, 17:44 
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Beh insomma tra oggi e gli anni 70 è una bella sfida :asd , anche se c'è da dire che da un lato sembriamo in ripresa, dall' altro la Juve di quel periodo riusciva comunque a combinare qualcosa in campo internazionale.
Oldboy ha scritto:
Cita:
:sisi una delle formazioni scudettate peggiori di sempre.

Insieme alla Juventus 2011-12 e 2012-13.
Non saprei, la Juve 12/3 forse è un pelino sopra. A quelle più scarse aggiungerei il Milan 78/9.


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 Oggetto del messaggio: Re: Formazione di squadre di serie A
MessaggioInviato: mar 1 apr 2014, 17:47 
La vera differenza è che all'epoca non c'erano stranieri, e i grandi giocatori italiani sono cresciuti nel corso del decennio per arrivare al top fra 1978 e 1982. Ma i grandi giocatori italiani era tanti e straordinari, mancava il resto.

Al contrario, oggi gli stranieri ci sono e sono pure validi, ma la qualità dei nostri è molto più scadente.

Alla fine io prendo comunque gli anni '70, ma forse non le 2-3 annate di fine decennio, a mio avviso piuttosto mediocri e anche peggiori delle ultime.


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 Oggetto del messaggio: Re: Formazione di squadre di serie A
MessaggioInviato: mar 1 apr 2014, 17:52 
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Bene o male è così, e i risultati della Nazionale in tal senso sono evidenti. Dovendo scegliere tra un periodo tra ani '70 e 2007(?)-oggi non saprei proprio.


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 Oggetto del messaggio: Re: Formazione di squadre di serie A
MessaggioInviato: mar 1 apr 2014, 17:55 
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La maggior parte degli stranieri (a parte i soliti noti, Tevez, Pogba, Higuain...) che gioca nella nostra A è di una pochezza disarmante: Guarin viene spacciato per un top-player e invece secondo me è uno chequarant'anni fa avrebbe portato la borsa di Romeo Benetti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Formazione di squadre di serie A
MessaggioInviato: mar 1 apr 2014, 17:56 
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Francesco82 ha scritto:
Ok, ma quell'Inter era inguardabile, e i risultati europei dell'epoca erano veramente scadenti. In tutti gli anni '70 e sino all'avvento della Juve di Michel le italiane hanno recitato da comparse, dopo le meraviglie del decennio precedente.

C'erano tanti grandi giocatori ma senza esagerare, e la qualità media del gioco espresso era molto, molto bassa.

Non che oggi vada meglio, sia chiaro, ma quell'Inter per me era meno forte e meno divertente della Juve di Conte.

Se ci limitiamo a una conta dei giocatori validi, oggi possiamo citare Tevéz, Vidal, Pogba, Pirlo, Higuain, Buffon, Callejon, Pjanic, Strootman, Palacio, Hernanes, Klose, Cassano, G. Rossi, Mario Gomez, Borja Valero etc...C'è un divario, ma è meno ampio di quanto sembri.

A mio avviso soltanto Tevez, Pogba, Pirlo, Buffon e Higuain sono di livello analogo ai campioni del passato che elencavo.

E quattro di questi giocano nella stessa squadra, che infatti non ha rivali. (Ma due di loro sono nella fase declinante.)
Nel campionato 1978-79 arrivo a contare fino a 20, a dir poco, grandi giocatori, distribuiti in parecchie squadre.

E anche la "classe media", per così dire, era molto più forte: anche le squadre e i giocatori non di primo piano erano molto meglio di oggi.
Può darsi che la qualità del gioco non fosse esaltante, ma c'era grande equilibrio nonostante la predominanza juventina.
Quindi la spettacolarità era dovuta a questo, oltre che al tasso tecnico notevolissimo.


Ultima modifica di Oldboy il mar 1 apr 2014, 17:58, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Formazione di squadre di serie A
MessaggioInviato: mar 1 apr 2014, 17:58 
Diciamo che, giunta al capolinea la generazione di Rivera, Mazzola, Riva, Facchetti & C., è servito qualche anno per tornare ai vertici. E' servito che diventassero maturi Causio, Scirea, Bettega, Tardelli etc..

Nel corso degli ultimi anni questo ricambio è mancato. La mia generazione ha perso, come diceva il Signor G: i grandi giocatori italiani nati negli anni '80 sono pochissimi, se paragonati a quelli dei decenni precedenti, Pirlo che è un '79 quasi segna il confine con un decennio buio.

Alla fine il meglio sono Cassano e Gilardino, mancano fuoriclasse veri (G. Rossi non lo è o lo è a sprazzi, ma non per colpa sua), e questo ha impoverito il nostro calcio, oltre naturalmente alla mancanza di pecunia


Ultima modifica di Dis31012018 il mar 1 apr 2014, 17:59, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Formazione di squadre di serie A
MessaggioInviato: mar 1 apr 2014, 17:58 
ciccio graziani ha scritto:
La maggior parte degli stranieri (a parte i soliti noti, Tevez, Pogba, Higuain...) che gioca nella nostra A è di una pochezza disarmante: Guarin viene spacciato per un top-player e invece secondo me è uno chequarant'anni fa avrebbe portato la borsa di Romeo Benetti.


Guarin è un giocatore normalissimo dai, per me non è un top player manco al Giambellino ghghgh


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 Oggetto del messaggio: Re: Formazione di squadre di serie A
MessaggioInviato: mar 1 apr 2014, 18:01 
Oldboy ha scritto:
Francesco82 ha scritto:
Ok, ma quell'Inter era inguardabile, e i risultati europei dell'epoca erano veramente scadenti. In tutti gli anni '70 e sino all'avvento della Juve di Michel le italiane hanno recitato da comparse, dopo le meraviglie del decennio precedente.

C'erano tanti grandi giocatori ma senza esagerare, e la qualità media del gioco espresso era molto, molto bassa.

Non che oggi vada meglio, sia chiaro, ma quell'Inter per me era meno forte e meno divertente della Juve di Conte.

Se ci limitiamo a una conta dei giocatori validi, oggi possiamo citare Tevéz, Vidal, Pogba, Pirlo, Higuain, Buffon, Callejon, Pjanic, Strootman, Palacio, Hernanes, Klose, Cassano, G. Rossi, Mario Gomez, Borja Valero etc...C'è un divario, ma è meno ampio di quanto sembri.

A mio avviso soltanto Tevez, Pogba, Pirlo, Buffon e Higuain sono di livello analogo ai campioni del passato che elencavo.

E quattro di questi giocano nella stessa squadra, che infatti non ha rivali. (Ma due di loro sono nella fase declinante.)
Nel campionato 1978-79 arrivo a contare fino a 20, a dir poco, grandi giocatori, distribuiti in parecchie squadre.

E anche la "classe media", per così dire, era molto più forte: anche le squadre e i giocatori non di primo piano erano molto meglio di oggi.
Può darsi che la qualità del gioco non fosse esaltante, ma c'era grande equilibrio nonostante la predominanza juventina.
Quindi la spettacolarità era dovuta a questo, oltre che al tasso tecnico notevolissimo.


C'era equilibrio ma si praticava un calcio senza grande qualità, improntato a un puro difensivismo che in Europa ci penalizzava. Basti pensare al Perugia secondo che pareggia oltre la metà delle partite, o appunto alle rose campioni di Milan e Inter, per me inferiori a quelle dell'attuale Juve.

Sull'equilibrio, ripeto, nulla da ridire, era sicuramente più interessante seguire il campionato dell'epoca. In quei due anni la Juve, ovvero la squadra migliore, si prese un periodo di riposo, perché come rosa e giocatori era meglio della concorrenza.


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 Oggetto del messaggio: Re: Formazione di squadre di serie A
MessaggioInviato: mar 1 apr 2014, 18:02 
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Reg. il: lun 2 gen 2012,
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La differenza è che quel periodo aveva già raggiunto il suo punto più basso (calcioscommesse), questo imho è ancora in declino e dovrà faticare molto per risalire


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 Oggetto del messaggio: Re: Formazione di squadre di serie A
MessaggioInviato: mar 1 apr 2014, 18:21 
Dici? Per me la fase peggiore sono gli anni immediatamente post-calciopoli, non mi farei ingannare dall'estemporaneo (per quanto bellissimo) successo dell'Inter nel 2010 per sostenere il contrario... Cioè fu un successo dovuto a bravura e condizioni particolari, ma non certo dettato da una superiorità o comunque da una grande competitività globale del nostro calcio.

Con il dovuto rispetto, è più assimilabile al trionfo del Porto nel 2004 che ai cicli imperiosi delle altre grandi dell'ultimo decennio.


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