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Fabry_cekko ha scritto:
Chrisantus9 ha scritto:
L'evoluzione inizia con Jack Reynolds: Michels, Cruijff e Guardiola son venuti dopo.


Io direi con l'Aranycsapat di Sebes.


No no aspettate.

Credo che Chris non si riferisse alle influenze provenienti da altre esperienze fuori dal contesto Olanda-Barcellona (tipo l'Ungheria di Sebes o l'Austria di Meisl), ma provenienti da dentro il modello Olanda-Barcellona… Jack Reynolds fu un inglese che influenzò totalmente la cultura olandese nel calcio, allenando in Olanda e in particolare l'Ajax per svariati decenni.

E comunque, l'Ungheria giocava un calcio diverso dall'Olanda-Barcellona, meno legato a un'Idea che doveva stare sopra tutto e tutti, epperò tatticamente più flessibile e meno monotematico.


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MessaggioInviato: gio 24 lug 2014, 15:23 
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Fabry_cekko ha scritto:
Marco Bode ha scritto:
Vedendo giocare l'Olanda 74 e l'Ajax di quegli anni e il Barcellona di questi, si nota un filo conduttore. Possesso palla a tratti persino snervante, gioco palla a terra corto, sovrapposizioni, inserimenti senza palla e movimenti continui. Direi che, tatticamente, Guardiola ha comunque saputo andare oltre, applicando una sorta di WM moderno al suo Barcellona, che al top giocava di fatto con quattro linee in fase di possesso palla:

-------------Puyol----Piquè
Dani Alves-------Busquets----------Abidal
-------------Xavi----Iniesta
Pedro------------Messi--------------Villa

E' una specie di Metodo moderno, il 4-3-3 di base è solo nominale, uno schieramento iniziale che viene perso dai successivi movimenti dei calciatori catalani.
Da aggiungere anche il fatto che nel Barcellona di Guardiola, oltre al gioco di matrice olandese, che ha influenzato il suo club dai tempi di Michels e Cruyff (e ci metto anche di Van Gaal...il suo Ajax giocava con un 3-4-3 a triangoli sovrapposti... e Rijkaard), era presente anche il gioco molto palla a terra e stretto tipico del modello calcistico spagnolo, una sorta di corrida in piccolo.

Secondo te si può dire che senza Cruijff non sarebbe esistito il tiki-taka di Guardiola?



Sì, è abbastanza certo a mio avviso.


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Marco Bode ha scritto:
Fabry_cekko ha scritto:
Chrisantus9 ha scritto:
L'evoluzione inizia con Jack Reynolds: Michels, Cruijff e Guardiola son venuti dopo.


Io direi con l'Aranycsapat di Sebes.


No no aspettate.

Credo che Chris non si riferisse alle influenze provenienti da altre esperienze fuori dal contesto Olanda-Barcellona (tipo l'Ungheria di Sebes o l'Austria di Meisl), ma provenienti da dentro il modello Olanda-Barcellona… Jack Reynolds fu un inglese che influenzò totalmente la cultura olandese nel calcio, allenando in Olanda e in particolare l'Ajax per svariati decenni.

E comunque, l'Ungheria giocava un calcio diverso dall'Olanda-Barcellona, meno legato a un'Idea che doveva stare sopra tutto e tutti, epperò tatticamente più flessibile e meno monotematico.

OK!


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MessaggioInviato: gio 24 lug 2014, 19:33 
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Marco Bode ha scritto:
Fabry_cekko ha scritto:
Chrisantus9 ha scritto:
L'evoluzione inizia con Jack Reynolds: Michels, Cruijff e Guardiola son venuti dopo.


Io direi con l'Aranycsapat di Sebes.


No no aspettate.

Credo che Chris non si riferisse alle influenze provenienti da altre esperienze fuori dal contesto Olanda-Barcellona (tipo l'Ungheria di Sebes o l'Austria di Meisl), ma provenienti da dentro il modello Olanda-Barcellona… Jack Reynolds fu un inglese che influenzò totalmente la cultura olandese nel calcio, allenando in Olanda e in particolare l'Ajax per svariati decenni.

Proprio così. ;)


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MessaggioInviato: sab 26 lug 2014, 9:42 
E' noto che Cruijff sia cruciale per lo sviluppo del gioco catalano: palla a terra, tecnica individuale che diventa il centro di tutto, atteggiamento spregiudicato e un po' pretenzioso (stile il calcio l'abbiamo inventato noi), grande spettacolo ma anche qualche fragilità. Cicalate a go-go, gran mole di gioco, amore per l'estetica in quanto tale, occasioni da gol meno numerose di quanto si pensi.

La sua Olanda e l'Ajax sono i padri di Spagna e Barcellona come abbiamo rimarcato più volte, con pregi e difetti e qualche differenza. Per dire, la somiglianza è palese il primo minuto della finale mondiale del 1974, sembra di vedere proprio la stessa squadra.

Quoto Bode sul fatto che l'Ungheria fosse altrettanto spettacolare ma in parte diversa e meno legata a un'utopia, più dinamica ed eclettica, forse alla fine anche più forte.


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