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 Oggetto del messaggio: Re: L'angolo della boxe
MessaggioInviato: gio 30 lug 2020, 15:52 
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Comunque ritengo i Klitschko superiori agli attuali massimi, non è colpa loro se non hanno affrontato nessuno di dignitoso nei loro 10 anni di regno.

E poi comunque non generalizziamo perché Vitaly è comunque un grande pugile tecnico ed estroso, non ai livelli del Gipsy King (a cui farebbe comunque il #@*§) ma notevole, che sarebbe stato bello vedere in un'altra era meno povera di talenti, mentre per il fratello è stato forse una fortuna vivere nel 2000, per lui una sfortuna.
Lo sfortunato epilogo nell'incontro fra Vitaly e Lennox Lewis è un dramma tipo l'infortunio di Stoner nel 2012, in pratica da allora nessuno scontro per valori in campo si è mai approssimato a quello.

Joshua e Wilder non sono nulla di ché, il secondo poi, ma non scherziamo proprio.

Anche la chiusura del forum BoxeRingWeb è stato un duro colpo per seguire la disciplina qui in Italia, era un punto di riferimento insostituibile ma non so che è successo, cioè era sempre stato attivissimo come sito.

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 Oggetto del messaggio: Re: L'angolo della boxe
MessaggioInviato: gio 30 lug 2020, 16:01 
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Socrate ha scritto:
Comunque ritengo i Klitschko superiori agli attuali massimi, non è colpa loro se non hanno affrontato nessuno di dignitoso nei loro 10 anni di regno.

E poi comunque non generalizziamo perché Vitaly è comunque un grande pugile tecnico ed estroso, non come il Gipsy King (a cui farebbe comunque il #@*§) ma notevole, che sarebbe stato bello vedere in un'altra era meno povera di talenti, mentre per il fratello è stato forse una fortuna vivere nel 2000, per lui una sfortuna.
Lo sfortunato epilogo nell'incontro fra Vitaly e Lennox Lewis è un dramma tipo l'infortunio di Stoner nel 2012, in pratica da allora nessuno scontro per valori in campo si è mai approssimato a quello.

Joshua e Wilder non sono nulla di ché, il secondo poi, ma non scherziamo proprio.


Dei Klitschko riconosco la grandezza. Ma io resto un purista, non li svaluto per la mancanza di avversari, ma perchè hanno boxato in maniera orripilante. Abusando del jab dall'alto dei loro due metri, abbracciando l'avversario in maniera noiosamente ripetitiva per evitare di boxare a corta distanza. Se oggi ci troviamo tutta gente alta due metri che punta tutto sull'allungo e la potenza, è solo colpa loro, che hanno fatto scuola.
Dov'è la varietà stilistica oggi, tra i massimi? Dove sono le schivate, le deviazioni, le flessotorsioni... il mio massimo del cuore è Joe Frazier, di cui ti consiglio, se non l'hai vista, la trilogia con alì, facilmente reperibile su youtube. :acm

https://www.youtube.com/watch?v=xf17dV7B9XI&t=126s

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 Oggetto del messaggio: Re: L'angolo della boxe
MessaggioInviato: gio 30 lug 2020, 16:18 
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Ripeto, le tue descrizioni ed i tuoi (dis)appunti si applicano perfettamente a Wladimir, ma molto molto meno a Vitali che, compatibilmente alla stazza di un omone di due metri, queste cose le aveva. I due vengono appiattiti dal cognome e dal palmares ma sono due pugili di diversa categoria.
Io non so perché i pugili attuali fanno tutti schifo ma non darei la colpa a loro, Haye e Chisora (ancora campa?) sono emersi dalla mediocrità generale con tutt'altro stile.

Se sei come Alì o Frazier, di cui vidi ai tempi la trilogia, la stazza non basta a buttarti giù, ma negli ultimi 15 anni non c'è stato nulla di simile.
E Fury è un grande, ed è davvero tecnicamente e "ludicamente" di tutt'altra pasta, ce ne dovrebbero essere di più così. Però in potenza per un uomo della sua stazza difetta non poco.

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 Oggetto del messaggio: Re: L'angolo della boxe
MessaggioInviato: gio 30 lug 2020, 16:27 
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Socrate ha scritto:
Ripeto, le tue descrizioni ed i tuoi (dis)appunti si applicano perfettamente a Wladimir, ma molto molto meno a Vitali che, compatibilmente alla stazza di un omone di due metri, queste cose le aveva. I due vengono appiattiti dal cognome e dal palmares ma sono due pugili di diversa categoria.
Io non so perché i pugili attuali fanno tutti schifo ma non darei la colpa a loro, Haye e Chisora (ancora campa?) sono emersi dalla mediocrità generale con tutt'altro stile.

Se sei come Alì o Frazier, di cui vidi ai tempi la trilogia, la stazza non basta a buttarti giù, ma negli ultimi 15 anni non c'è stato nulla di simile.
E Fury è un grande, ed è davvero tecnicamente e "ludicamente" di tutt'altra pasta, ce ne dovrebbero essere di più così. Però in potenza per un uomo della sua stazza difetta non poco.
Guardo saltuariamente la boxe, ma condivido che Fury é ottimo e un gran personaggio imo.
Sposto la discussione sui paesi Welter per curiosità. Anche per Ala.
Che ne pensi/pensate di Money Mayweather?

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 Oggetto del messaggio: Re: L'angolo della boxe
MessaggioInviato: gio 30 lug 2020, 16:32 
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Logan ha scritto:
Socrate ha scritto:
Ripeto, le tue descrizioni ed i tuoi (dis)appunti si applicano perfettamente a Wladimir, ma molto molto meno a Vitali che, compatibilmente alla stazza di un omone di due metri, queste cose le aveva. I due vengono appiattiti dal cognome e dal palmares ma sono due pugili di diversa categoria.
Io non so perché i pugili attuali fanno tutti schifo ma non darei la colpa a loro, Haye e Chisora (ancora campa?) sono emersi dalla mediocrità generale con tutt'altro stile.

Se sei come Alì o Frazier, di cui vidi ai tempi la trilogia, la stazza non basta a buttarti giù, ma negli ultimi 15 anni non c'è stato nulla di simile.
E Fury è un grande, ed è davvero tecnicamente e "ludicamente" di tutt'altra pasta, ce ne dovrebbero essere di più così. Però in potenza per un uomo della sua stazza difetta non poco.
Guardo saltuariamente la boxe, ma condivido che Fury é ottimo e un gran personaggio imo.
Sposto la discussione sui paesi Welter per curiosità. Anche per Ala.
Che ne pensi/pensate di Money Mayweather?


Come personaggio non lo sopporto. Come pugile, un genio. Nelle movenze difensive uno dei migliori di sempre. Ha portato il Philly shell a livelli di perfezione mai visti prima. Alcuni possono trovarlo noioso, ma chi ha messo piede almeno una volta in palestra gli riconosce davvero doti tecniche fenomenali. Un fuoriclasse, anche se non è tra i miei pugili del cuore.

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 Oggetto del messaggio: L'angolo della boxe
MessaggioInviato: gio 30 lug 2020, 16:54 
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Io non seguo la boxe da tanto tempo, ma la boxe Italiana a che livelli è ?

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 Oggetto del messaggio: Re: L'angolo della boxe
MessaggioInviato: gio 30 lug 2020, 17:06 
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AdminForumCalcio ha scritto:
Io non seguo la boxe da tanto tempo, ma la boxe Italiana a che livelli è ?
Quella professionistica può contare su pochi nomi veramente validi a livello internazionale: De Carolis, Picardi, Riguccini, geografo, Kolaj, Turchi, e pochi altri. Quella Olimpica, dopo la generazione d'oro dei Russo, Cammarelle, Valentino, ecc. la trovo un po' in crisi.

Come sempre, il movimento soffre la mancanza di attenzione del pubblico e di fondi, rispetto a Paesi come Inghilterra o germania dove di boxe vivono tante persone.

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 Oggetto del messaggio: Re: L'angolo della boxe
MessaggioInviato: gio 30 lug 2020, 18:16 
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Uno dei più grossi mali della boxe italiana è che il dilettantismk non è visto in subordine al professionismo, e vigliacchi, perché per me questo sono, come Russo e Cammarelle non hanno fatto un salto che in altri paesi sarebbe stato scontato.
Perché in Italia funziona così, il dilettantismo è il vero professionismo con lo stipendio assicurato, il professionista invece rischia di fare la fame.
Certo non sarebbe stato il caso di Cammarelle però, certo significa accollarsi più rischi. Mentre Russo, che non vale manco la metà rispetto a lui, davvero rischiava che lo conoscevano giusto i suoi parenti, anche se dopo un argento olimpico insomma penso che un paio di buoni agganci avrebbe potuto trovarli, certo lui non aveva nessuna speranza di sfondare.

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 Oggetto del messaggio: Re: L'angolo della boxe
MessaggioInviato: ven 31 lug 2020, 9:39 
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Con Cammarelle abbiamo perso un probabile campione del mondo. Un peccato, dal punto di vista del prestigio della boxe italiana. Ad ogni modo credo siano scelte personali che vanno rispettate e che non possono non tener conto del fattore economico. Direi che non è colpa del singolo pugile, ma dell'intero movimento pugilistico nazionale, che non pone in essere le condizioni adeguate per spingere i suoi migliori atleti a passare al professionismo.


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 Oggetto del messaggio: Re: L'angolo della boxe
MessaggioInviato: ven 31 lug 2020, 10:03 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Ovviamente infatti depreco il movimento nazionale piuttosto che i singoli, anche se, nel caso specifico di Cammarelle, dopo aver stradominato la sua categoria per 8 anni dubito avrebbe avuto problemi a strappare ottime borse da professionista.
Cammarelle nell'era dei Klitschko non sarebbe riuscito a vincere titoli di sigla, probabilmente però sarebbe arrivato a contendergli il titolo.
Vero che Joshua, suonato come un tamburo da Roberto nella finale di Londra 2012 (pur vincendo, ma nella boxe sfortunatamente conta relativamente, rimanendo come da tradizione sport falsato più delle Champions del Real, ovviamente l'oro olimpico a Londra sul ring l'avrebbe vinto l'italiano ma è anche giusto premiare un pugile 10 anni più giovane che vuole fare il grande salto) è pur sempre l'attuale campione del mondo che cinque anni dopo chiuderà la carriera di un vecchio Wladimir (anche se un rematch ci stava, Wladimir conduceva ai punti fino al ko della 12, ma ha preferito il ritiro legittimamente), ma è anche vero che Povetkin, che nei dilettanti fino al 2004 aveva sempre battuto Cammarelle, più che contender e campione europeo non è mai stato, ed è improbabile che Cammarelle avrebbe fatto di meglio, seppur ovviamente lo scenario che lo vede professionista è una totale incognita.

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