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Chi è stato secondo voi il miglior pilota di F1 a non aver mai avuto la soddisfazione di vincere un campionato? Quale è stato invece il peggiore ad essere riuscito a mettere il suo nome nell'elenco dei vincitori di questa categoria?

Il primo quesito forse andrebbe completato con la precisazione "escluso Stirling Moss", che con le sue 16 gare vinte e i quattro secondi posti è storicamente l'eterno secondo per antonomasia. Rimangono così Jaques Ickx, Ronnie Peterson, Gilles Villeneuve, forse Riccardo Patrese.

Scegliere invece il peggiore o, il meno bravo, tra i vincitori di mondiali è più difficile. Purtroppo per i Ferraristi, è difficile non pensare a Raikkonen ma probabilmente si salva grazie alla carriera di Jaques Villeneuve successiva alla sua vittoria nel 1997. Meritano di essere presi in considerazione anche Damon HIll e James Hunt.


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MessaggioInviato: mer 11 nov 2015, 15:05 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Bel topic.

Fra i migliori non vincitori, oltre ai nomi che hai postato (per me su tutti Ronnie Peterson e Stirling Moss), possono esserci Gilles Villeneuve, Pironi, René Arnoux, Stefan Bellof, i fratelli Rodríguez, forse Montoya (ma qui sono di parte) e per me certamente Robert Kubica, uno fra i massimi talenti di questa epoca, bersagliato però dalla sfiga.

Non sono molto d'accordo sui peggiori vincitori invece. ;)
Hunt era una furia: è rimasto ai vertici per poco, ma otteneva risultati e vittorie con la Hesketh, sarebbe a dire come farlo oggi con la Force India. Era molto discontinuo, ma era anche ritenuto il pilota più veloce in circolazione a metà anni '70. Se si valuta nel dettaglio ha sempre lasciato i compagni di squadra indietro di tantissimi punti. Nel famoso 1976 ricordato dal film le Ferrari volavano (e certamente Lauda avrebbe vinto senza il famoso incendio), ma Jochen Moss, suo compagno di squadra, ha ottenuto pochissimi punti e piazzamenti validi, mentre Hunt era comunque ai vertici. Per me lui fila diritto fra i talenti sprecati, perché già dal 1977 iniziò a fare così così.

Raikkonen e Hill per me sono stati piloti meritevoli: Kimi al meglio era velocissimo e impressionante sul passo gara, per tante stagioni è stato un top. Hill certamente guidava la Williams, ma non ha sfigurato contro Prost nel 1993, da debuttante, e poi ha sempre messo in fila i vari Coulthard, Villeneuve & C. Ha sfiorato l'impresa del millennio con la Arrows e ha vinto persino con una Jordan, anche se un po' per Kkulo. Era un pilota pulitissimo, concentrato, per me molto preciso e sensibile alla guida (l'Ungheria esalta queste doti, storicamente), incostante sul bagnato e non sempre combattivo al punto giusto. Rimane che è stato un avversario credibile di Schumacher per qualche tempo. Un signor pilota, insomma.
Jacques mi convince meno, per me è candidato alla lista.

Con lui, forse, Alan Jones vincitore nel 1980 (ottimo pilota, ma vittoria un po' così) e Keke Rosberg ne 1982: tutti bravi, ma nulla per cui stracciarsi le vesti.


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Reg. il: ven 11 gen 2013
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Francesco82 ha scritto:
Bel topic.

Fra i migliori non vincitori, oltre ai nomi che hai postato (per me su tutti Ronnie Peterson e Stirling Moss), possono esserci Gilles Villeneuve, Pironi, René Arnoux, Stefan Bellof, i fratelli Rodríguez, forse Montoya (ma qui sono di parte) e per me certamente Robert Kubica, uno fra i massimi talenti di questa epoca, bersagliato però dalla sfiga.

Non sono molto d'accordo sui peggiori vincitori invece. ;)
Hunt era una furia: è rimasto ai vertici per poco, ma otteneva risultati e vittorie con la Hesketh, sarebbe a dire come farlo oggi con la Force India. Era molto discontinuo, ma era anche ritenuto il pilota più veloce in circolazione a metà anni '70. Se si valuta nel dettaglio ha sempre lasciato i compagni di squadra indietro di tantissimi punti. Nel famoso 1976 ricordato dal film le Ferrari volavano (e certamente Lauda avrebbe vinto senza il famoso incendio), ma Jochen Moss, suo compagno di squadra, ha ottenuto pochissimi punti e piazzamenti validi, mentre Hunt era comunque ai vertici. Per me lui fila diritto fra i talenti sprecati, perché già dal 1977 iniziò a fare così così.

Raikkonen e Hill per me sono stati piloti meritevoli: Kimi al meglio era velocissimo e impressionante sul passo gara, per tante stagioni è stato un top. Hill certamente guidava la Williams, ma non ha sfigurato contro Prost nel 1993, da debuttante, e poi ha sempre messo in fila i vari Coulthard, Villeneuve & C. Ha sfiorato l'impresa del millennio con la Arrows e ha vinto persino con una Jordan, anche se un po' per Kkulo. Era un pilota pulitissimo, concentrato, per me molto preciso e sensibile alla guida (l'Ungheria esalta queste doti, storicamente), incostante sul bagnato e non sempre combattivo al punto giusto. Rimane che è stato un avversario credibile di Schumacher per qualche tempo. Un signor pilota, insomma.
Jacques mi convince meno, per me è candidato alla lista.

Con lui, forse, Alan Jones vincitore nel 1980 (ottimo pilota, ma vittoria un po' così) e Keke Rosberg ne 1982: tutti bravi, ma nulla per cui stracciarsi le vesti.


Quoto tutto. C'è da dire che dopo l'incidente del Nurburgring Lauda diventò un altro pilota, fortissimo per carità, ma perse tanto sul giro veloce.


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MessaggioInviato: mer 11 nov 2015, 16:10 
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Pure Rosberg senior a parte il mondiale vinto non fu mai granchè competitivo.


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detto che ho seguito poco in vita mia la formula 1
essenzialmente sempre tifando mclaren e con un pò più di attenzione nelle annate migliori con le freccie d'argento di hakkinen , raikkonen e per ultimo hamilton, in precedenza ad hakkinen so proprio poco e anche recentemente mi è passata la voglia da quando la mclaren scissa dalla mercedes non conta più un #@*§
mettere raikkonen tra i peggiori mi pare ingiusto , a me piaceva tantissimo quando era in mclaren , anche dopo è restato uno dei miei piltoi preferiti , per quanto ne capisca
ricordo l'annata in cui gli saltava il motore quasi tutte le settimane :asd
tra lui e un button , mamma mia che odio , sarà pure bravo ma per me è il declino della mclaren personificato , tutta la vita kimi

montoya tra i non vincitori penso ci possa stare , indubbiamente era veloce e lo ricordo mettere in difficoltà schumacher


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MessaggioInviato: mer 11 nov 2015, 17:38 
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Credo che Button stracci tutti per quanto riguarda la seconda categoria :asd
Che farsa che fu quel 2009, e il bello è che non vinse nemmeno così nettamente nonostante la superiorità tecnica debordante!


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MessaggioInviato: mer 11 nov 2015, 18:54 
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Però Button ha vinto gare dal sapore miracoloso, se l'è giocata con Hamilton, oggi non sfigura accanto ad Alonso.

Certo il mondiale non fu una roba epocale (fu in stile Vettel ghghggh), ma Button non rubò nulla, Barrichello al suo solito era secondo per distacco di default.

Per me non ha una carriera poi così inferiore a quella di Kimi, anzi.

Nel complesso, anche se in quella stagione fece molto bene, forse all'ultimo posto io metterei il pur valido Jacques.


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MessaggioInviato: mer 11 nov 2015, 20:32 
Vado un'attimo OT e chiedo una cosa,c'è mai stato un pilota che ha vinto un Mondiale senza vincere GP?


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Davidone ha scritto:
Vado un'attimo OT e chiedo una cosa,c'è mai stato un pilota che ha vinto un Mondiale senza vincere GP?


Non credo. Quello che ci si è avvicinato di più è stato Rosberg che nel 1982 ne vinse uno solo.


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MessaggioInviato: gio 12 nov 2015, 0:44 
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Raikkonen tra i peggiori vincitori? :rofl :rofl Non scherziamo
Il peggioer per distacco è sicuramente hunt, che ha vinto solo ed esclusivamente grazie all'infortunio di lauda. Il miglior non vincitore, a parte moss, è difficile dire.. In tempi recenti direi sia massa che barrichello, gente che, al di la di quel che si può pensare, è in doppia cifra con le vittorie, anche perchè di solito chi c'è andato spesso vicino poi alla fine il successo l'ha ottenuto


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