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MessaggioInviato: mar 7 lug 2009, 14:57 
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Nicolas80 ha scritto:
Cita:
coincidenze fortunate

Nel tennis esistono anche le coincidenze fortunate, negarle è una sciocchezza, sono i fans di Federer che utilizzano dei dati statistici come valori assoluti, ma non possono in alcun modo essere utilizzati come tali.
Io non ho mai sminuito Federer, semplicemente cerco di collocarlo nella giusta dimensione.[...]
Questo per dire che le coincidenze fortunate contano eccome.

Va bene non abusare di dati statistici, ma 15 Slam e 237 settimane al nr 1 del ranking ATP solo per fortunate ed irripetibili congiunzioni astrali mi sembra un po' eccessivo.


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MessaggioInviato: mar 7 lug 2009, 15:20 
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masferr ma ancora che gli dai retta...rosicano..stiamo parlando del miglior tennista di sempre...lasciali parlà..è meglio Nadal si :asd :asd :asd


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MessaggioInviato: mar 7 lug 2009, 15:22 
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Va bene non abusare di dati statistici, ma 15 Slam e 237 settimane al nr 1 del ranking ATP solo per fortunate ed irripetibili congiunzioni astrali mi sembra un po' eccessivo.


Scusa, ma che discorsi sono.
Chi ha mai negato che Federer sia un grande campione?
Io? Dove, quando?

Mah...


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MessaggioInviato: mar 7 lug 2009, 15:38 
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Non ho detto che hai negato che Federer sia un grande campione. Però hai parlato di mancanza di avversari con talento e personalità, di un Federer da riportare "nella giusta dimensione", oltre che di coincidenze fortunate. E' un discorso che posso capire per l'ascesa momentanea di un qualsiasi giocatore, non per uno che resta ai vertici per così tanto tempo. Se ho capito bene, correggimi se sbaglio, Federer potrà arrivare anche a 20 Slam in carriera ma per molti avrà sempre il peccato originale di aver vinto in un'epoca di un tennis omologato, appiattito e povero tecnicamente. E' questo che contesto. Non voglio certo dire che sia il migliore di sempre visto che è impossibile fare paragoni con tennisti di epoche diverse, però non capisco come lo si possa discutere affermando che gli avversari non sono all'altezza. Tutto qua.


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MessaggioInviato: mar 7 lug 2009, 15:50 
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Si bè, anche Federer era finalista delle ultime tre edizioni e vincitore di due delle tre, eppure sembrava avere meno peso la sua presenza che l'assenza di Nadal.


Beh....Nadal ha battuto Federer nelle ultime tre finali di Slam in cui si sono incontrati e su tre superfici diverse........se per te questo non deve essere fatto notare, vabbè.......

La stai facendo più grossa di quello che è...

Se poi non ti piacciono Clerici e Tommasi, togli l'audio, che vuoi che ti dica?

Francamente è una polemica stucchevole :asd


Cita:
Sarà, ma non sono stato io a dire "Dimostri di non conoscere bene questo sport da un punto di vista tecnico." a chi ha espresso un'opinione a mio parere sbagliata.


Certo.
Se mi paragoni il tennis di domenica al tennis di Laver o al caratteristico tennis da erba dimostri di non avere le giuste conoscenze tecniche e storiche.
Ammettere che qualcuno conosca meglio questo sport perchè lo segue da anni, lo gioca da bambino o lo ha studiato sembra quasi offensivo per la tua onniscienza :asd

Cosa avrei dovuto dirti, che hai ragione pur avendo detto una sciocchezza? :asd


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MessaggioInviato: mar 7 lug 2009, 16:02 
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Reg. il: dom 17 apr 2005
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Cita:
Se ho capito bene, correggimi se sbaglio, Federer potrà arrivare anche a 20 Slam in carriera ma per molti avrà sempre il peccato originale di aver vinto in un'epoca di un tennis omologato, appiattito e povero tecnicamente


Certo!
Non è colpa sua e neppure mia.
E' accaduto per altri tennisti (vedi Emerson, vale anche per gli ultimi anni di Sampras e Agassi e varrà anche per Nadal ), è accaduto per altri sportivi (Tyson), accade per squadre di calcio (vedi l'Inter degli ultimi tre scudetti....) :asd

Non ci vedo nulla di strano.


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MessaggioInviato: mar 7 lug 2009, 17:34 
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masferr ha scritto:
campione. Però hai parlato di mancanza di avversari con talento e personalità, di un Federer da riportare "nella giusta dimensione"


Semplicemente perchè è una realtà evidente che solo voi federeristi innamorati non riuscite a cogliere negando una palese evidenza :asd


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MessaggioInviato: mar 7 lug 2009, 17:37 
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Per me, ma è solo una mia opinione, è un campione che va oltre la sua epoca. Rientra nella categoria dei Maradona, Merckx, Muhammad Ali, Senna, ecc..., ecc..


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MessaggioInviato: mar 7 lug 2009, 17:48 
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Per me no, è indiscutibilmente un grande campione - sicuramente non il migliore all time - che ha beccato una delle ere tennistiche piu' modeste in assoluto, e dunque trovo che la proposopopea che lo circonda sia assolutamente esagerata vista la concorrenza scadente contro cui si è dovuto confrontare per tutta la carriera......Nadal escluso, che, pur avendo dei limiti evidenti, è in vantaggio sia negli scontri diretti in assoluto che nelle finali dello slam, e qualcosa vorrà pur dire :asd


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MessaggioInviato: mar 7 lug 2009, 17:50 
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Nicolas80 ha scritto:

Cita:
Sarà, ma non sono stato io a dire "Dimostri di non conoscere bene questo sport da un punto di vista tecnico." a chi ha espresso un'opinione a mio parere sbagliata.


Certo.
Se mi paragoni il tennis di domenica al tennis di Laver o al caratteristico tennis da erba dimostri di non avere le giuste conoscenze tecniche e storiche.



Citami il paragone: io ho parlato di tennis "wimbledoniano", cioè con il dominio del serve&volley, ed ho parlato dei tempi di Lever a sottolineare la scarsezza di break, solo 3 su 77 game. Se poi te preferivi la tecnica di volèe di Lever a quella di Roddick affari tuoi, non è certo questo il paragone che intendevo fare io.

Dici: "giocano tennis diversi", e grazie al cavolo, sono passati 40 anni, ti aspetteresti che Totti giochi lo stesso calcio di Rivera?
Io ho fatto un paragone che era più a sottolineare la differenza con la finale dell'anno scorso e con il tennis attuale in generale, nel quale una partita come quella di domenica è sicuramente anomala.

Cita:
Ammettere che qualcuno conosca meglio questo sport perchè lo segue da anni, lo gioca da bambino o lo ha studiato sembra quasi offensivo per la tua onniscienza :asd


A parte il fatto che la prima volta che ho toccato una racchetta avevo 6 anni - cioè 19 anni fa - ti inviterei a leggermi con più attenzione anzichè ironizzare:
"Nicolas, io rispetto le tue idee ed accetto l'idea che tu di tennis possa saperne più di me, eventualmente."

Cita:
Cosa avrei dovuto dirti, che hai ragione pur avendo detto una sciocchezza? :asd


Le sciocchezze te le tieni per te: io non mi permetto di dire che spari cretinate, tu fammi il piacere di fare altrettanto. Grazie.


Ultima modifica di Blackwave il mar 7 lug 2009, 17:58, modificato 1 volta in totale.

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