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 Oggetto del messaggio: Re: MotoGp 2021
MessaggioInviato: gio 18 nov 2021, 14:47 
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Si discute di Rossi, vado parzialmente Ot, in quanto il suddetto è stato anche conduttore televisivo (ma nessuno se ne ricorda).

Eccolo, quando aveva vinto il solo mondiale 125, ma già famoso, anche per delle pubblicità, introdurre insieme ad una giovanissima Federica Fontana i servizi relativi al riassunto sportivo, ma non calcistico, del 1998, trasmesso su Italia 1 alla fine di quell'anno.



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 Oggetto del messaggio: Re: MotoGp 2021
MessaggioInviato: gio 18 nov 2021, 16:37 
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Socrate ha scritto:
Cì tu sei quello che ha negato il calcio di Rossi a Marquez dicendo che questi gli è andato addosso, Cherno quello che augura a Marquez di rimanere paraplegico a ogni post che scrive, quindi risparmiatevi la morale.
Io non vado contro un italiano (anche se potrei pure dato che in quanto concittadino ha evaso 70 milioni pagandone poi la metà), vado contro a uno sportivo e uomo falso, vile e scorretto, voi lo sostenete a prescindere e vedete fin dove cadete in basso.


.

Ok, ho capito, eri un tifoso di Biaggi. Potevi dirlo subito e risparmiarci il pippone.


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 Oggetto del messaggio: Re: MotoGp 2021
MessaggioInviato: ven 19 nov 2021, 3:10 
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Non dimentichiamo che Valentino ha avuto il coraggio immenso di lasciare la ricchissima honda per la mediocre yamaha, e VINCERE!!

Hamilton e Marquez non sono all'altezza finche' non faranno la stessa impresa.
Stoner veloce solo per 3 anni e addirittura debole mentalmente. Pieno di piloti cosi'.
A Lorenzo gli e' girata bene che vinse i primi 2 mondiali con tutti gli altri rotti che saltavano gare e l'ultimo mondiale senza Marquez avrebbe perso sicuro al 100%.

Valentino e' la motogp. Gli altri piloti sono solo comparse, addirittura anche per i prossimi anni.

Evviva i rosiconi comunque, senza di loro si godrebbe di meno.

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 Oggetto del messaggio: Re: MotoGp 2021
MessaggioInviato: ven 19 nov 2021, 10:21 
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Ultras
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Sculacciacciughe ha scritto:
Non dimentichiamo che Valentino ha avuto il coraggio immenso di lasciare la ricchissima honda per la mediocre yamaha, e VINCERE!!

Hamilton e Marquez non sono all'altezza finche' non faranno la stessa impresa.
Stoner veloce solo per 3 anni e addirittura debole mentalmente. Pieno di piloti cosi'.
A Lorenzo gli e' girata bene che vinse i primi 2 mondiali con tutti gli altri rotti che saltavano gare e l'ultimo mondiale senza Marquez avrebbe perso sicuro al 100%.

Valentino e' la motogp. Gli altri piloti sono solo comparse, addirittura anche per i prossimi anni.

Evviva i rosiconi comunque, senza di loro si godrebbe di meno.


sono il primo estimatore di Valentino e ho tifato per lui nelle lotte contro Stoner e contro Lorenzo, però se parli così di questi due piloti vuol dire che o non hai visto bene le gare o sei tu ad essere poco obiettivo perché troppo accecato dal tifo per Rossi e dal fascino del suo personaggio.

"Pieni di piloti così". Certo, è pienissimo di piloti che salgono su una moto e la portano al limite talmente da far chiedere a tutti gli altri (Rossi compreso quando è salito sulla Ducati) come sia fisicamente possibile fare una cosa del genere. Stoner è stato uno dei migliori piloti di sempre altroché, certo è durato poco, ma faceva cose con la moto che altri potevano solo immaginare, sì Rossi compreso, che ovviamente aveva altre qualità.

"A Lorenzo gli è girata bene", "senza Marquez avrebbe perso sicuro al 100%". Anche qui affermi cose assolutamente errate. Lorenzo ha iniziato ad essere il pilota più veloce (più veloce anche di Rossi) da tutto il 2010 in avanti in pratica (fin quando non è arrivato Marquez), anche prima che Rossi si facesse male al Mugello, e soprattutto era estremamente costante e impeccabile, certo non aveva l'estro di Rossi e di Stoner, ma i mondiali che ha vinto sono stati tutti meritati, anche quello discussissimo del 2015 dove, ripeto ancora, sono stato il primo a tifare per Valentino e ad "inveire" contro Marquez per i fattacci di Sepang ma di fatto, per quanto gli sforzi di Rossi di restare davanti in tutto il campionato (e ce l'aveva fatta fino alla penultima gara) siano stati encomiabili la verità è che lui non è stato veloce abbastanza né a Phillip Island né a Sepang (ti consiglio di riguardarti le gare a mente fredda) e nessuna entrata di Marquez in queste due gare è stata particolarmente aggressiva o oltre il limite. Certo a Marquez Rossi non stava di certo simpatico dopo quello che era successo in Argentina e ad Assen, quindi non gli avrebbe sicuramente spianato la strada ma dire che Rossi ha perso quel mondiale per colpa di Marquez è assolutamente fuorviante. Sarebbe bastato essere più veloce a Sepang una volta messe le ruote davanti a Marquez, invece è andato largo un paio di volte consentendo a Marquez (che ovviamente non se lo è fatto dire due volte) di entrare ripetutamente; oppure, una volta visto che non riusciva a passarlo definitivamente, poteva restare dietro e aspettare gli ultimi giri, invece, forse per l'unica volta nella sua carriera, Rossi ha perso la testa e anche il mondiale. Sono stato il primo a rimanerci male, ma i fatti stanno così, Rossi ha sbagliato e Lorenzo era più veloce di lui nonostante, ripeto, il grandissimo campionato disputato da Valentino che gli ha consentito di rimanere in testa fino all'ultima gara.

Adoro il pilota Rossi come avete capito (dell'uomo francamente non me ne può fregare di meno), ma non mi piace il tifo, quel tipo di tifo, che, purtroppo, volente o nolente, il personaggio Rossi ha attirato durante tutti questi anni. A me piace l'appassionato, quello che guarda le gare (anche tifando eh, anch'io l'ho fatto) ma poi resta obiettivo nel commentare e valutare e, soprattutto, nel rendere i giusti meriti agli avversari.


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 Oggetto del messaggio: Re: MotoGp 2021
MessaggioInviato: ven 19 nov 2021, 10:44 
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oliver ha scritto:
Sculacciacciughe ha scritto:
Non dimentichiamo che Valentino ha avuto il coraggio immenso di lasciare la ricchissima honda per la mediocre yamaha, e VINCERE!!

Hamilton e Marquez non sono all'altezza finche' non faranno la stessa impresa.
Stoner veloce solo per 3 anni e addirittura debole mentalmente. Pieno di piloti cosi'.
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Valentino e' la motogp. Gli altri piloti sono solo comparse, addirittura anche per i prossimi anni.

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sono il primo estimatore di Valentino e ho tifato per lui nelle lotte contro Stoner e contro Lorenzo, però se parli così di questi due piloti vuol dire che o non hai visto bene le gare o sei tu ad essere poco obiettivo perché troppo accecato dal tifo per Rossi e dal fascino del suo personaggio.

"Pieni di piloti così". Certo, è pienissimo di piloti che salgono su una moto e la portano al limite talmente da far chiedere a tutti gli altri (Rossi compreso quando è salito sulla Ducati) come sia fisicamente possibile fare una cosa del genere. Stoner è stato uno dei migliori piloti di sempre altroché, certo è durato poco, ma faceva cose con la moto che altri potevano solo immaginare, sì Rossi compreso, che ovviamente aveva altre qualità.

"A Lorenzo gli è girata bene", "senza Marquez avrebbe perso sicuro al 100%". Anche qui affermi cose assolutamente errate. Lorenzo ha iniziato ad essere il pilota più veloce (più veloce anche di Rossi) da tutto il 2010 in avanti in pratica (fin quando non è arrivato Marquez), anche prima che Rossi si facesse male al Mugello, e soprattutto era estremamente costante e impeccabile, certo non aveva l'estro di Rossi e di Stoner, ma i mondiali che ha vinto sono stati tutti meritati, anche quello discussissimo del 2015 dove, ripeto ancora, sono stato il primo a tifare per Valentino e ad "inveire" contro Marquez per i fattacci di Sepang ma di fatto, per quanto gli sforzi di Rossi di restare davanti in tutto il campionato (e ce l'aveva fatta fino alla penultima gara) siano stati encomiabili la verità è che lui non è stato veloce abbastanza né a Phillip Island né a Sepang (ti consiglio di riguardarti le gare a mente fredda) e nessuna entrata di Marquez in queste due gare è stata particolarmente aggressiva o oltre il limite. Certo a Marquez Rossi non stava di certo simpatico dopo quello che era successo in Argentina e ad Assen, quindi non gli avrebbe sicuramente spianato la strada ma dire che Rossi ha perso quel mondiale per colpa di Marquez è assolutamente fuorviante. Sarebbe bastato essere più veloce a Sepang una volta messe le ruote davanti a Marquez, invece è andato largo un paio di volte consentendo a Marquez (che ovviamente non se lo è fatto dire due volte) di entrare ripetutamente; oppure, una volta visto che non riusciva a passarlo definitivamente, poteva restare dietro e aspettare gli ultimi giri, invece, forse per l'unica volta nella sua carriera, Rossi ha perso la testa e anche il mondiale. Sono stato il primo a rimanerci male, ma i fatti stanno così, Rossi ha sbagliato e Lorenzo era più veloce di lui nonostante, ripeto, il grandissimo campionato disputato da Valentino che gli ha consentito di rimanere in testa fino all'ultima gara.

Adoro il pilota Rossi come avete capito (dell'uomo francamente non me ne può fregare di meno), ma non mi piace il tifo, quel tipo di tifo, che, purtroppo, volente o nolente, il personaggio Rossi ha attirato durante tutti questi anni. A me piace l'appassionato, quello che guarda le gare (anche tifando eh, anch'io l'ho fatto) ma poi resta obiettivo nel commentare e valutare e, soprattutto, nel rendere i giusti meriti agli avversari.



diciamo però le cose come stanno per bene. Stoner e Lorenzo (ma pure Pedrosa) sono dei piloti forti e non certo dei piloti qualunque. Ma non puoi metterli nella categoria di Rossi o anche di Marquez per via che le vittorie, gli anni al top, ecc contano. Se sei + veloce per 3-4 anni, anche a parità di moto, non puoi dire che sono + veloci in assoluto
Discorso Lorenzo-Rossi. Sono d'accordo che Lorenzo nel 2015 fosse + veloce di Rossi, ma senza MArquez non avrebbe vinto il titolo al 100%. e sai perchè? Perchè nelle prime 3 gare, prima del rinnovo, è andato piano e si è preso tanti punti di distacco. Rossi non era + veloce ma + concreto e costante quell'anno. Era a +18 prima delle porcate a 3 gare dal termine; a Philips Island, senza quelle porcate, era leggermente + veloce di Lorenzo e quella gara, molto probabilmente, con un andamento normale sarebbe finita con : Marquez primo, Rossi secondo e Lorenzo terzo. Vantaggio a +22 e mondiale chiuso (perchè Rossi era + lento sia in Malesia, sia a Valencia, ma in entrambe le gare, pur arrivando quarto e con Lorenzo secondo come è stato in malesia e primo a Valencia, non avrebbe recuperato quei punti)
Sul 2010 è vero che Lorenzo era avanti ed era favorito per la vittoria, ma avremmo avuto un mondiale equilibrato senza l'infortunio
Poi è vero che nel 2011,12 non c'era paragone e probabilmente non solo per la moto, perchè nel 2013 si è vista una gran differenza tra i 2
Ma già dal 2014 il discorso è cambiato ancora, Valentino è arrivato davanti a Lorenzo nel 2014 e nel 2016 a parità di moto (e lo sarebbe stato pure nel 2015 come detto sopra). Poi Lorenzo ha cambiato moto e quindi il confronto è + difficile, ma nel 2017 non ha fatto nulla e poi nel 2018 invece qualcosa in +, però tecnicamente è arrivato sempre dietro in campionato

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 Oggetto del messaggio: Re: MotoGp 2021
MessaggioInviato: ven 19 nov 2021, 16:00 
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oliver ha scritto:
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Stoner veloce solo per 3 anni e addirittura debole mentalmente. Pieno di piloti cosi'.
A Lorenzo gli e' girata bene che vinse i primi 2 mondiali con tutti gli altri rotti che saltavano gare e l'ultimo mondiale senza Marquez avrebbe perso sicuro al 100%.

Valentino e' la motogp. Gli altri piloti sono solo comparse, addirittura anche per i prossimi anni.

Evviva i rosiconi comunque, senza di loro si godrebbe di meno.


sono il primo estimatore di Valentino e ho tifato per lui nelle lotte contro Stoner e contro Lorenzo, però se parli così di questi due piloti vuol dire che o non hai visto bene le gare o sei tu ad essere poco obiettivo perché troppo accecato dal tifo per Rossi e dal fascino del suo personaggio.

"Pieni di piloti così". Certo, è pienissimo di piloti che salgono su una moto e la portano al limite talmente da far chiedere a tutti gli altri (Rossi compreso quando è salito sulla Ducati) come sia fisicamente possibile fare una cosa del genere. Stoner è stato uno dei migliori piloti di sempre altroché, certo è durato poco, ma faceva cose con la moto che altri potevano solo immaginare, sì Rossi compreso, che ovviamente aveva altre qualità.

"A Lorenzo gli è girata bene", "senza Marquez avrebbe perso sicuro al 100%". Anche qui affermi cose assolutamente errate. Lorenzo ha iniziato ad essere il pilota più veloce (più veloce anche di Rossi) da tutto il 2010 in avanti in pratica (fin quando non è arrivato Marquez), anche prima che Rossi si facesse male al Mugello, e soprattutto era estremamente costante e impeccabile, certo non aveva l'estro di Rossi e di Stoner, ma i mondiali che ha vinto sono stati tutti meritati, anche quello discussissimo del 2015 dove, ripeto ancora, sono stato il primo a tifare per Valentino e ad "inveire" contro Marquez per i fattacci di Sepang ma di fatto, per quanto gli sforzi di Rossi di restare davanti in tutto il campionato (e ce l'aveva fatta fino alla penultima gara) siano stati encomiabili la verità è che lui non è stato veloce abbastanza né a Phillip Island né a Sepang (ti consiglio di riguardarti le gare a mente fredda) e nessuna entrata di Marquez in queste due gare è stata particolarmente aggressiva o oltre il limite. Certo a Marquez Rossi non stava di certo simpatico dopo quello che era successo in Argentina e ad Assen, quindi non gli avrebbe sicuramente spianato la strada ma dire che Rossi ha perso quel mondiale per colpa di Marquez è assolutamente fuorviante. Sarebbe bastato essere più veloce a Sepang una volta messe le ruote davanti a Marquez, invece è andato largo un paio di volte consentendo a Marquez (che ovviamente non se lo è fatto dire due volte) di entrare ripetutamente; oppure, una volta visto che non riusciva a passarlo definitivamente, poteva restare dietro e aspettare gli ultimi giri, invece, forse per l'unica volta nella sua carriera, Rossi ha perso la testa e anche il mondiale. Sono stato il primo a rimanerci male, ma i fatti stanno così, Rossi ha sbagliato e Lorenzo era più veloce di lui nonostante, ripeto, il grandissimo campionato disputato da Valentino che gli ha consentito di rimanere in testa fino all'ultima gara.

Adoro il pilota Rossi come avete capito (dell'uomo francamente non me ne può fregare di meno), ma non mi piace il tifo, quel tipo di tifo, che, purtroppo, volente o nolente, il personaggio Rossi ha attirato durante tutti questi anni. A me piace l'appassionato, quello che guarda le gare (anche tifando eh, anch'io l'ho fatto) ma poi resta obiettivo nel commentare e valutare e, soprattutto, nel rendere i giusti meriti agli avversari.


Quoto, pur non essendo stato tifoso di Rossi.

Nel 2015 Lorenzo ha meritatamente vinto il titolo, giova sottolineare che tutto il casino è partito da Rossi con le sue dichiarazioni post Australia (dette su suggerimento o "intuizione " di Uccio).

Sto ancora cercando di capire come Marquez abbia favorito Lorenzo in quel Gp, alla fine chi ci ha rimesso di più è stato il maiorchino a cui è sfuggita una vittoria all'ultimo giro.


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 Oggetto del messaggio: Re: MotoGp 2021
MessaggioInviato: ven 19 nov 2021, 16:01 
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Rossi il più grande, un mondiale scippato e un solo sbaglio in carriera, andare in Ducati, non fosse andato, sicuro che i mondiali vinti erano almeno 10.

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ragazzi però ci vuole il prosciutto sugli occhi per non vedere le stranezze su australia 2015
Marquez ha si tolto la vittoria a lorenzo all'ultimo giro, ma dopo aver fatto battaglia e rallentato gli altri per tutto il gp
aveva la possibilità di andarsene e vincerlo con 10 secondi di margine quel gp eppure ha solo pensato a rallentare rossi (probabilmente per 2 motivi: era incazzato per argentina e per assen, non penso per la questione 10 titoli sono + difficili da raggiungere e superare rispetto a 10. e su questo, argentina il contatto è colpa sua, invece ad assen è stata si una furbata, regolare si ma furbata, di rossi per vincere). in quel gp rossi era + veloce di lorenzo, marquez andando + forte lo teneva a bada come voleva e teneva li pure la ducati di iannone che così poteva sverniciarlo sul rettilineo e dare fastidio. senza questa tattica, Marquez avrebbe vinto il gp con la pipa in bocca, Rossi secondo e Lorenzo terzo. Rossi a +22 e mondiale finito

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 Oggetto del messaggio: Re: MotoGp 2021
MessaggioInviato: ven 19 nov 2021, 16:22 
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Reg. il: ven 11 gen 2013
Alle ore: 16:10
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Perché Marquez rallentando quando andava in testa e perciò ricompattando il gruppetto avrebbe favorito Lorenzo che rischiava di farsi superare dai due dietro?

A me pare che Marquez nelle sue stagioni iniziali di MotoGp faceva molta più fatica quando era davanti a tutti che quando doveva seguire qualcuno.

Di Gp dominati da lui, se ricordate in quegli anni ve ne erano pochi.


Ultima modifica di accursio il ven 19 nov 2021, 16:27, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: MotoGp 2021
MessaggioInviato: ven 19 nov 2021, 16:24 
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Alle ore: 18:11
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accursio ha scritto:
Perché Marquez rallentando quando va in testa e perciò ricompattando il gruppetto avrebbe favorito Lorenzo che rischiava di farsi superare dai due dietro?


marquez ha rallentato quando lorenzo si è trovato in testa facendolo andare 2 volte in fuga

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