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MessaggioInviato: sab 13 nov 2021, 14:42 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
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Vabbè ma per Socrate non c'è mai nessun rigore :asd

Non penso di aver mai letto un suo giudizio favorevole all'assegnazione di un calcio di rigore...

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MessaggioInviato: sab 13 nov 2021, 14:48 
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La differenza tra la squadra del europeo e quella della qualificazione è sostanzialmente il centrocampo. Ci siamo un po' "involuti" in quella zona. Sul piano del gioco non siamo più gli stessi - sicuramente ci saranno motivi diversi e quasi sicuramente non si tratterà di uno sviluppo irreversibile. Il mio sospetto e questo: senza Verratti perdiamo in termini di disinvoltura a sicurezza e diventiamo più dipendenti da fattori fisici e di natura nervosa; Giorgino forse è calato in termini motivazionali, Barella fisicamente sembra a pezzi e tutto ciò rappresenta uno scenario subottimale per Locatelli.

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MessaggioInviato: sab 13 nov 2021, 14:52 
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redguerrier ha scritto:
Ma infatti dell'arbitraggio non possiamo assolutamente lamentarci come invece sarebbe lecito facessero gli Svizzeri.
Ripeto che c'era un rigore grosso come una casa per loro sull'1-0 per tocco con la mano di Bonucci che sia benedetto il cielo l'arbitro ha valutato come "attaccato al corpo" quando attaccato al corpo proprio non era visto che il pallone l'aveva bellamente superato e l'ha bloccato proprio col braccio girandosi di lato.


Ma il var allora perche non è intervenuto a correggere l'errore arbitrale??

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MessaggioInviato: sab 13 nov 2021, 16:34 
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Reg. il: lun 4 feb 2019,
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Ci siamo magnati un gol da un metro, Sommer ha fatto un altro miracolo su un tiro deviato di Insigne, abbiamo avuto momenti in cui stavamo con cinque o sei giocatori che se la passavano (troppo) nella loro area di rigore, Jorginho ha sbagliato – errore più annunciato e prevedibile di tutta la storia del calcio – un penalty, loro a parte il gol all'inizio avrebbero potuto segnare solo grazie alla dabbenaggine di Donnarumma nel recupero.

Non vedo tutta 'sta crisi, onestamente. Questo se si pensa che noi non siamo mai stati "il Brasile del '70", nonostante la striscia di 37 partite, e che la Svizzera è un avversario tra i più tosti in circolazione in questo momento (poi magari qualcuno è rimasto affezionato all'idea che siano un San Marino Deluxe in base a una volta che li abbiamo battuti 3-0, grazie anche al fatto che noi stavamo fissi a Roma e loro erano costretti a fare avanti e indietro dalla Culonia, ma la realtà è un'altra, e la differenza tra le due squadre è minore di quanto si pensi...).

Sul tocco di mano di Bonucci, va considerato che da questa stagione si è tornati indietro (vivaddio), e gli scempi del passato non si vedono proprio più. La valutazione è più "raffinata" di quanto si pensi e perché si arrivi al rigore ce ne vuole, ORA, quindi non basta un braccio messo un po' strano (se non aumenta significativamente il volume del corpo) o un movimento qualunque. Nel caso di specie, credo che arbitro e VAR abbiano pensato che Bonucci il braccio lo volesse levare per non essere colpito. Soprattutto, era davvero vicino alla palla.

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MessaggioInviato: sab 13 nov 2021, 18:40 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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O Futeboleiro ha scritto:
Ma il gol nostro era regolare? Hanno fatto un replay solo e sembrava che qualcuno fosse in fuorigioco e partecipasse in qualche modo all'azione. Meglio così...


Anche a me era sembrato così, alla fine chi era davanti a tutti (dei nostri) non si può dire che non partecipi. Comunque mi ha fatto ridere una cosa, che mi ha ricordato Immobile all'Europeo: Di Lorenzo prende un doppio pugno tra capo e collo dal portiere, ma siccome ha appena segnato si alza subito ed esulta. In caso contrario sarebbe rimasto stramazzato al suolo (è comunque notevole che effettivamente non si sia fatto male).


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MessaggioInviato: sab 13 nov 2021, 18:51 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
Alle ore: 15:19
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ciurlizza ha scritto:
la Svizzera è un avversario tra i più tosti in circolazione in questo momento (poi magari qualcuno è rimasto affezionato all'idea che siano un San Marino Deluxe in base a una volta che li abbiamo battuti 3-0, grazie anche al fatto che noi stavamo fissi a Roma e loro erano costretti a fare avanti e indietro dalla Culonia, ma la realtà è un'altra, e la differenza tra le due squadre è minore di quanto si pensi...).


questa svizzera è obiettivamente poca roba ed in piu ieri sera era priva di parecchi elementi per loro utili quindi tutto si puo dire tranne che sia "un avversario tra i piu tosti in circolazione"...

se poi vogliamo credere che gente come rodriguez o seferovic, elementi di punta della nazionale elvetica (e che sono oggettivamente sono delle pippazze assurde), vogliamo trasformarle in top di livello globale allora abbiamo una visione del calcio totalmente diversa...

per giunta non è che ieri yakin & c. abbiano fatto una prestazione memorabile ma si sono limitati semplicemente a fare catenaccio per la stragrande maggioranza del tempo per poi ripartire in contropiede, sperando di sfruttare nostri errori difensivi... tattica sicuramente efficace ma banale e semplice rifugio di una squadra incapace di imporre un gioco offensivo e quindi costretta a giocare di rimessa per ovvi limiti tecnici (non è un caso che in irlanda non siano riusciti a vincere perche quelli sono ancora piu scarsi e di sicuro non avevano alcun interesse a farsi fregare dalle ripartenze svizzere...).

il problema molto piu banale è che la nostra nazionale piu delle altre soffre gli avversari che si chiudono a riccio, che tendono a bloccare i nostri attaccanti esterni (unica fonte veramente offensiva del gioco del mancio) e quindi una volta spenta quella luce, e dato che la nostra unica punta centrale non è certo una in grado di fare sfracelli, ecco che l'italia vincente smette immediatamente di essere pericolosa e non riesce piu ad andare in rete come all'inizio dell'era mancini.

non è un caso infatti che negli ultimi tempi i gol arrivano sempre meno dagli attaccanti e sempre piu da centrocampisti e/o difensori; e se da una parte puo sembrare una cosa positiva perche cosi le reti le realizzano anche giocatori dai quali meno te le aspetti, dall'altra diventa un problema perche se le punte non riescono piu a segnare ecco che diventa un limite non indifferente per una nazionale che quanto meno vuole evitare di non qualificarsi ai prossimi mondiali per la seconda volta di fila, che sarebbe record negativo assoluto per il nostro paese...

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Dire che la Svizzera sia poca roba è una fesseria colossale, se andate a vedere l'unica grande nazionale in grado di batterla nettamente è stata proprio l'Italia nell'Europeo. Questi hanno pareggiato 3-3 contro la Francia eliminandoli dall'Europeo, hanno pareggiato contro la Spagna ai quarti; hanno battuto 5-2 il Belgio in Nations League qualificandosi per le finals due anni fa, nella nations successiva hanno pareggiato 3-3 in Germania e pareggiato contro la Spagna. Sono una squadra molto ostica, tra le nazionali della seconda fascia sono sicuramente i più forti.


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MessaggioInviato: sab 13 nov 2021, 20:07 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
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esser ha scritto:
il problema molto piu banale è che la nostra nazionale piu delle altre soffre gli avversari che si chiudono a riccio, che tendono a bloccare i nostri attaccanti esterni (unica fonte veramente offensiva del gioco del mancio) e quindi una volta spenta quella luce, e dato che la nostra unica punta centrale non è certo una in grado di fare sfracelli, ecco che l'italia vincente smette immediatamente di essere pericolosa e non riesce piu ad andare in rete come all'inizio dell'era mancini.

non è un caso infatti che negli ultimi tempi i gol arrivano sempre meno dagli attaccanti e sempre piu da centrocampisti e/o difensori; e se da una parte puo sembrare una cosa positiva perche cosi le reti le realizzano anche giocatori dai quali meno te le aspetti, dall'altra diventa un problema perche se le punte non riescono piu a segnare ecco che diventa un limite non indifferente per una nazionale che quanto meno vuole evitare di non qualificarsi ai prossimi mondiali per la seconda volta di fila, che sarebbe record negativo assoluto per il nostro paese...


Immobile e Belotti non sono dei fenomeni e va bene. Però credo che sia cosa buona e giusta cercare di metterli anche in condizione di dare il loro contributo (pur senza snaturare la squadra, ci mancherebbe). Ma insomma se hanno mezzo pallone giocabile a partita (ben che vada) qualche domanda me la inizierei anche a fare. L'Italia di Mancini giocherà bene ma che ci sia un problema nell'innescare il centravanti mi pare sia lapalissiano. Poi finché i risultati arrivano la cosa non si nota, ma appena arriva qualche risultato meno positivo allora il fatto di non riuscire ad innescare i propri centravanti (secondo le proprie caratteristiche) tende invece a farsi sentire.

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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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Seraph33 ha scritto:
Dire che la Svizzera sia poca roba è una fesseria colossale, se andate a vedere l'unica grande nazionale in grado di batterla nettamente è stata proprio l'Italia nell'Europeo. Questi hanno pareggiato 3-3 contro la Francia eliminandoli dall'Europeo, hanno pareggiato contro la Spagna ai quarti; hanno battuto 5-2 il Belgio in Nations League qualificandosi per le finals due anni fa, nella nations successiva hanno pareggiato 3-3 in Germania e pareggiato contro la Spagna. Sono una squadra molto ostica, tra le nazionali della seconda fascia sono sicuramente i più forti.


La svizzera di ieri è sicuramente pochissima roba, che poi negli anni passati abbiano compiuto degli exploit ci sta ma adesso è oggettivamente una nazionale mediocre ed ampiamente alla nostra portata tanto che sarebbe bastato non sbagliare due penalty nel doppio confronto con noi in queste qualificazioni mondiali per riportare il tutto nella normalita dei valori in campo.

Ribadisco, ditemi quali giocatori di quelli scesi ieri in campo sarebbe titolarissimo ed elemento determinante in una big italiana... Oppure ad esempio chiedete ai tifosi rossoneri cosa pensano del loro ex rodriguez, o a quelli dell'inter di shaquiri, o a quelli del toro di seferovic... Vediamo quanti li rimpiangono o invece non hanno acceso i ceri in chiesa non appena son riusciti a liberarsene in maniera definitiva...

È una nazionale scarsa, di livello medio basso e dal tasso tecnico infimo, se poi vogliamo continuare ad esaltarla solo perche non siamo riusciti a batterli ne all'andata e ne al ritorno, fate pure ma non cambia il fatto che se jorginho non avesse cannato i due rigori oggi ben pochi esalterebbero questa sopravvalutata svizzera...

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Certo la Svizzera oggi è pochissima roba mentre fino all'altro ieri c'aveva Schweinsteiger Iniesta e Van Persie :asd

La Svizzera attuale può averci giusto uno Shaqiri in fase calante e non averci Behrami e Lichsteiner per il resto è la squadra che ha passato il girone di ogni Mondiale ed Europeo dal 2014 all'ultimo Europeo di appena quattro mesi fa, quindi non diciamo #@*§, la Svizzera oggi è una buona Nazionale come da 10 anni a questa parte e come testimoniano i risultati nei tornei più importanti e contro le Big come ha scritto Seraph.
Poi ovvio che con l'Italia parte sfavorita ma non è un match scontato.

Sottolineo nel 2016 e nel 2021 eliminata soltanto ai rigori, nel 2014 un gol di Di Maria al 118' e poi palo di Dzemaili due minuti dopo.

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