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Comunque sia, volendo prendere in prestito i freddi numeri, questo è il numero di giocatori stranieri (e relativa percentuale) nei principali (primi 8) campionati europei:

Premier League 381 (72,2%)
Liga Portugal 345 (71,1%)
Serie A 366 (68,5%)
Jupiler League 283 (62,6%)
Ligue 1 297 (62,1%)
Bundesliga 304 (58,9%)
Eredivisie 243 (49%)
Liga 227 (43,7%)


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il Mister ha scritto:
La questione è sia di quantità che di qualità. Se fossero tanti e forti, farebbero comunque crescere il livello del campionato e di quei pochi italiani che ci giocano con e contro.
Se fossero pochi, ci sarebbe più spazio per gli italiani.
Ma sono tanti e pure scarsi, quindi inutili. Anzi dannosi per il nostro movimento.

Ricordo quando in serie A si potevano tesserare massimo tre stranieri, veniva da noi il fior fiore del calcio mondiale. Lo straniero doveva perlomeno giocare in pianta stabile in nazionale, altrimenti non veniva proprio preso in considerazione, perché piuttosto che prendere un pippone si preferiva far giocare un italiano.
Oggi vengono cani e porci: manco li si va a vedere di persona, vengono scelti da delle tabelle in stile football manager.


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MessaggioInviato: gio 2 apr 2026, 22:37 
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Sandro ha scritto:
il Mister ha scritto:
La questione è sia di quantità che di qualità. Se fossero tanti e forti, farebbero comunque crescere il livello del campionato e di quei pochi italiani che ci giocano con e contro.
Se fossero pochi, ci sarebbe più spazio per gli italiani.
Ma sono tanti e pure scarsi, quindi inutili. Anzi dannosi per il nostro movimento.

Ricordo quando in serie A si potevano tesserare massimo tre stranieri, veniva da noi il fior fiore del calcio mondiale. Lo straniero doveva perlomeno giocare in pianta stabile in nazionale, altrimenti non veniva proprio preso in considerazione, perché piuttosto che prendere un pippone si preferiva far giocare un italiano.
Oggi vengono cani e porci: manco li si va a vedere di persona, vengono scelti da delle tabelle in stile football manager.


Era decisamente un altro mondo (meno globalizzato e più "locale"). Secondo me non ha nemmeno molto senso fare confronti del genere proprio perché le società umane si evolvono e cambiano (cioè uno il confronto lo può fare ma imho lascia il tempo che trova proprio perché è cambiato il contesto di riferimento). Non per buttarla in "politica", ma è una semplice (e scontata) constatazione. Se è per questo 30 anni (almeno) fa la presenza di lavoratori stranieri era ridotta al minimo anche in altri campi, mica solo nel calcio (non ci dimentichiamo mai che alla fine i calciatori sono dei lavoratori, a prescindere da quanto guadagnano).
Che poi (per tornare al calcio) allora (30 o 40 anni fa se non oltre) anche in altri campionati il numero di stranieri era basso ovunque e mica solo in serie A (proprio perché era un mondo meno globalizzato).
Adesso il numero degli stranieri è alto praticamente ovunque e non solo in serie A (che poi ci siano campionati come quello spagnolo che riescono a valorizzare i prodotti locali è vero, ma rappresenta evidentemente quasi un unicum o un'eccezione).

ps: Mi fa specie che un utente intelligente come te usi il termine "cani e porci" in riferimento a dei calciatori e quindi a delle persone.


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MessaggioInviato: gio 2 apr 2026, 22:50 
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termopiliano ha scritto:
Sandro ha scritto:
il Mister ha scritto:
La questione è sia di quantità che di qualità. Se fossero tanti e forti, farebbero comunque crescere il livello del campionato e di quei pochi italiani che ci giocano con e contro.
Se fossero pochi, ci sarebbe più spazio per gli italiani.
Ma sono tanti e pure scarsi, quindi inutili. Anzi dannosi per il nostro movimento.

Ricordo quando in serie A si potevano tesserare massimo tre stranieri, veniva da noi il fior fiore del calcio mondiale. Lo straniero doveva perlomeno giocare in pianta stabile in nazionale, altrimenti non veniva proprio preso in considerazione, perché piuttosto che prendere un pippone si preferiva far giocare un italiano.
Oggi vengono cani e porci: manco li si va a vedere di persona, vengono scelti da delle tabelle in stile football manager.


Era decisamente un altro mondo (meno globalizzato e più "locale"). Secondo me non ha nemmeno molto senso fare confronti del genere proprio perché le società umane si evolvono e cambiano (cioè uno il confronto lo può fare ma imho lascia il tempo che trova proprio perché è cambiato il contesto di riferimento). Non per buttarla in "politica", ma è una semplice (e scontata) constatazione. Se è per questo 30 anni (almeno) fa la presenza di lavoratori stranieri era ridotta al minimo anche in altri campi, mica solo nel calcio (non ci dimentichiamo mai che alla fine i calciatori sono dei lavoratori, a prescindere da quanto guadagnano).
Che poi (per tornare al calcio) allora (30 o 40 anni fa se non oltre) anche in altri campionati il numero di stranieri era basso ovunque e mica solo in serie A (proprio perché era un mondo meno globalizzato).
Adesso il numero degli stranieri è alto praticamente ovunque e non solo in serie A (che poi ci siano campionati come quello spagnolo che riescono a valorizzare i prodotti locali è vero, ma rappresenta evidentemente quasi un unicum o un'eccezione).

Questo lo so. Ma era solo per ribadire un concetto già da te sostenuto: oggi i criteri di valutazione dei calciatori stranieri si sono molto ribassati. Quindi è ovvio che di mezzo non ci sia soltanto una valutazione tecnica, ma anche (e forse soprattutto) economica.
Che poi si innesca una sorta di circolo vizioso: più è basso è il livello del campionato e più è basso è il livello degli stranieri che vengono tesserati.

Cita:
ps: Mi fa specie che un utente intelligente come te usi il termine "cani e porci" in riferimento a dei calciatori e quindi a delle persone.

Eddai, è solo un modo di dire. Non c'è alcun intento dispregiativo, ma era unicamente per sottolineare i criteri molto blandi di valutazione che vengono usati al giorno d'oggi.


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MessaggioInviato: gio 2 apr 2026, 23:02 
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Sandro ha scritto:
Questo lo so. Ma era solo per ribadire un concetto già da te sostenuto: oggi i criteri di valutazione dei calciatori stranieri si sono molto ribassati. Quindi è ovvio che di mezzo non ci sia soltanto una valutazione tecnica, ma anche (e forse soprattutto) economica.
Che poi si innesca una sorta di circolo vizioso: più è basso è il livello del campionato e più è basso è il livello degli stranieri che vengono tesserati.


Si sicuramente la valutazione economica la fa da padrone. Mediamente gli stranieri costano meno e possono fruttare di più, tra l'altro. Mettiamoci pure che paesi del terzo mondo calcistico di qualche anno fa oggi sono capaci di produrre talenti interessanti e quindi si cerca di pescare (a buon mercato) anche lì. Così come qualche anno fa il decreto crescita (o qualcosa del genere) premiava i club che acquistavano giocatori stranieri che rientravano in Italia (se non erro era così) per tutelare i giovani italiani bisognerebbe pensare a qualche misura del genere . Del resto quando parliamo di vivai non ci dimentichiamo che anche lì la quota di giocatori stranieri è molto alta e anche in questo caso bisognerebbe chiedersi perché (bisogna anche rendersi conto che di giovani italiani che giocano a calcio ce ne sono sempre meno, anche a scapito di altri sport. Ma è un discorso molto complesso).

Vedendo le percentuali che citavo al momento quello spagnolo è l'unico che è riuscito a mantenere la presenza di giocatori stranieri addirittura sotto al 50%. Ma appunto rappresentano una eccezione. In tutti gli altri gli effetti della globalizzazione si vedono eccome (chi più chi meno).

Sandro ha scritto:
Eddai, è solo un modo di dire. Non c'è alcun intento dispregiativo, ma era unicamente per sottolineare i criteri molto blandi di valutazione che vengono usati al giorno d'oggi.


Più che criteri blandi di valutazione imho ci sono club che sperano di fare plusvalenze con gli stranieri e sanno che le stesse difficilmente le farebbero con gli italiani. Certo, bisogna vedere se questa cosa è la causa o la conseguenza della situazione attuale.


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MessaggioInviato: ven 3 apr 2026, 17:44 
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Intanto nel calderone dei candidati per la panchina della nazionale azzurra finiscono anche i nomi di Montella e Simone Inzaghi. Rimangono in lizza anche Mancini e Conte. Vediamo chi ci azzecca...


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piu che altro tutti questi nomi hanno gia una panchina ben solida, guadagnano stipendi stellari rispetto agli ingaggi minimi della nazionale e per giunta dovrebbero lasciare le rispettive squadre per diventare ct di un italia allo sfascio in cui dover ricominciare da zero e senza supporto alcuno da parte della federazione... o sono dei Patrioti sfegatati che preferiscono la bandiera tricolore al vil denaro (cosa di cui tenderei a dubitare fortemente) oppure sono aspiranti kamikaze che hanno deciso di chiudere anticipatamente e male la propria carriera da allenatore...


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Mi dispiace Ludwig ma esigo un tuo commento


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MessaggioInviato: ven 3 apr 2026, 21:32 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
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esser ha scritto:
piu che altro tutti questi nomi hanno gia una panchina ben solida, guadagnano stipendi stellari rispetto agli ingaggi minimi della nazionale e per giunta dovrebbero lasciare le rispettive squadre per diventare ct di un italia allo sfascio in cui dover ricominciare da zero e senza supporto alcuno da parte della federazione... o sono dei Patrioti sfegatati che preferiscono la bandiera tricolore al vil denaro (cosa di cui tenderei a dubitare fortemente) oppure sono aspiranti kamikaze che hanno deciso di chiudere anticipatamente e male la propria carriera da allenatore...


Beh dipende. Simone Inzaghi dopo aver monetizzato in Arabia immagino che voglia tornare nel calcio che conta e una chiamata dalla nazionale potrebbe essere allettante (per me ad alti livelli è semplicemente finito, ma è una mia sensazione personale). Conte si in effetti dovrebbe restare al Napoli (ha un contratto fino al 2027) e dubito si libererà a zero o si dimetterà, quindi si lui tendo a scartarlo.
Mancini non saprei, di soldi ne guadagna fin troppi ma magari anche lui dopo aver monetizzato si vuole rimettere in gioco. Non la vedo un'opzione scontata ma nemmeno improbabile.
In generale anche io credo che si andrà su altri profili, ma ecco tutto può essere.


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MessaggioInviato: ven 3 apr 2026, 21:48 
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Molto dipendera da chi prendera il posto di gravina ma da qui a giugno vedrai quanti nomi verranno ciclicamente tirati fuori dai media secondo i quali il nuovo ct sarà questo o quello a seconda di come stara girando il vento in quel momento...la classica situazione in cui tv, giornali e social sguazzeranno alla grande anche solo per qualche visualizzazione in piu...


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