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redguerrier ha scritto:
quindi sì, i giocatori contano più dell'allenatore.


ovvio che i giocatori contino piu dell'allenatore, lo ripeto da sempre... però se l'allenatore non è adeguato pure i giocatori alla lunga renderanno di meno...secondo te con questa stessa identica rosa al completo, uno come gatt l'europeo sarebbe riuscito e vincerlo lo stesso oppure no?


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No vabbè Retegui, Esposito e Kean - che vorrei escludere perché mi piace e di fatto in queste partite non c'è stato - sarebbero il netto salto di qualità :rofl

Esposito è giovane ma al momento è un mediocre che non verrebbe mai convocato in nessuna nazionale di medio livello, Retegui è un mediocre fatto e finito, il problema dell'Italia è appunto averci giocatori come questi in campo giocatori che non dovrebbero manco essere convocati, se il salto di qualità è avere sta gente qui si spiega perché l'Italia non combina nulla.

Mancini ai mondiali comunque non si è qualificato nemmeno quindi evidentemente manco lui aveva questo squadrone considerato che ha perso contro la Macedonia mostrando esattamente gli stessi limiti mostrati ad esempio contro la Moldavia.

Il problema è che gli unici giocatori di livello ieri erano il portiere, Bastoni, Barella e Di Marco. Politano è bravino ma qualunque nazionale europea di livello appena discreto ha uno come lui o meglio, da noi è assurdo averci qualcuno che salta l'uomo ma per le altre Nazionali è normalissimo. Politano è un Insigne più scarso e mancino ed è il fantasista/ala della squadra, le nazionali top sono piene di profili così noi ne abbiamo mezzo e sicuramente non un fenomeno. Il calcio è cambiato vuoi o non vuoi, ormai i "fantasisti" si creano in laboratorio, tutte le grandi ali di oggi sono giocatori in qualche modo di sistema cresciuti per essere ali e per saltare l'uomo, in Italia questo genere di giocatore non esce fuori, non si coltiva. La Francia ha lettera dozzine di giocatori superiori a Politano in quel ruolo.

Eh si l'Italia dell'Europeo aveva Chiesa e Spinazzola formato monstre ed Insigne e Verratti che almeno era agile, quindi superiore su questo piano. Ma poi l'Europeo è stato vinto di solidità e qualche invenzione del singolo fantasista/esterno - che adesso non ci sta: non ci sta nessuno degli uomini chiave di quel successo, Bonucci e Chiellini, Insigne che ti inventa l'1-0 col Belgio, Chiesa con la Spagna. Ricordiamo l'Italia ha pareggiato tre partite su quattro nei turni eliminatori, e senza VAR possibilmente usciva agli ottavi col gol di Arnautovic.

Purtroppo a quel cialtrone di esser piace scrivere wall of text parlando di nulla - ovvero parlando di allenatori - e quindi pur di additare l'allenatore di turno si inventa che Retegui e Pio Esposito sono due fenomeni, e poi non scrivere letteralmente un #@*§ a parte inconcludenti luoghi comuni, è davvero un fenomeno.


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MessaggioInviato: lun 17 nov 2025, 12:58 
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esser ha scritto:
redguerrier ha scritto:
quindi sì, i giocatori contano più dell'allenatore.


ovvio che i giocatori contino piu dell'allenatore, lo ripeto da sempre... però se l'allenatore non è adeguato pure i giocatori alla lunga renderanno di meno...secondo te con questa stessa identica rosa al completo, uno come gatt l'europeo sarebbe riuscito e vincerlo lo stesso oppure no?


E secondo te Mancini con la rosa di Pioli al Milan riusciva a vincere lo scudetto? Oppure al posto di Spalletti al Napoli li faceva 90 punti? Oppure Mancini con la rosa di Mancini sarebbe riuscito a qualificarsi ai Mondiali?

Esser #@*§ un giorno dovrai spiegarmi il tuo onanismo per parlare degli allenatori dio #@*§, sei da ricoverare #@*§, tu ti esalti saresti capace di parlarti addosso per ore e ore pur di dar contro all'allenatore di turno, diventi un assatanato, sei proprio il prototipo del qualunquista da bar che ha il bisogno patologico di parlare del nulla per darsi ragione da solo.

Nel frattempo l'Italia non arriva ai turni eliminatori dal 2006 non si qualifica dal 2014 ma parliamo dell'allenatore. Gli allenatori sono letteralmente l'ultimo problema del calcio italiano.


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MessaggioInviato: lun 17 nov 2025, 13:18 
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Esatto, il grande problema è il fantasista o in generale la persona in grado di saltare l’uomo.
I centravanti ci sono, non sono dei fenomeni ma ci sono. Kean e Retegui se li metti in condizione poi il gol te lo fanno, ma il problema é che nessuno in questa Italia è in grado di portare la squadra a creare occasioni per il centravanti, e i centravanti non essendo forti non se le creano da soli.
E questo è un problema tipicamente italiano perché parte dalle giovanili da tantissimi anni, con allenatori che vogliono fare “carriera” e vincere i tornei giovanili con molossi fisici che mettono i piedi in testa al ragazzetto invece tecnicamente più forte ma giustamente ancora gracilino. E sono cose che sappiamo tutti da tempo, ad esempio un Tommasi le denunciava 5-6 anni fa nel suo programma per le elezioni.

Poi possiamo parlare di allenatori, stadi e tutto quanto, ma qua manca proprio la cultura del coltivare chi ha veramente talento.


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Socrate ha scritto:
No vabbè Retegui, Esposito e Kean - che vorrei escludere perché mi piace e di fatto in queste partite non c'è stato - sarebbero il netto salto di qualità :rofl


rispetto ad immobile e belotti il salto di qualita c'è eccome, poi non saranno ovviamente dei fenomeni nessuno dei 3 ma piuttosto che nulla, meglio piuttosto...

su tutto il resto vabbè tu continui a dire che lautaro è una pippa, che è il male dell'inter e che andava venduto se volevamo tornare a vincere qualcosa ma nel frattempo ci siamo portati a casa un paio di scudetti, svariate coppe nazionali e raggiunto due finali di Cl ed una di EL con lui in campo oltre poi ai mondiali che ha vinto da protagonista e da capocannoniere con la nazionale argentina...

morale come sempre non capisci un #@*§ perche non sai un #@*§ e quello che dici non conta un #@*§...


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Ma in che senso questi sarebbero meglio di Immobile?


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Immobile in Nazionale per rendimento è stato nullo o quasi, ma come valore di giocatore era Kean e Retegui fusi insieme e moltiplicati per 3 dai...


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redguerrier ha scritto:
Immobile in Nazionale per rendimento è stato nullo o quasi, ma come valore di giocatore era Kean e Retegui fusi insieme e moltiplicati per 3 dai...


infatti che ho premesso che immobile nella squadra di club era una cosa mentre in nazionale è stato impalpabile nonostante sia stato titolare inamovibile per tantissimo tempo...


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Ma si fatica a ricordare un centravanti italiano che abbia fatto bene a parte Vieri, non è un caso che il nostro miglior marcatore della storia ha la metà dei gol di un Depay e la foto in bianco e nero :asd

Totti in Nazionale avrà fatto peggio di Pellè ma comunque preferirei in ogni caso averci lui :sisi


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Totti ha segnato 9 gol in Nazionale. C'è da dire che, poverino, è stato costretto a saltare spesso le partite in Moldova, Georgia, etc.


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