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MessaggioInviato: lun 16 lug 2018, 10:17 
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Isco è un caso particolare perché un giocatore come lui 20 anni fa non esisteva, ma ecco Isco non so se sia un fuoriclasse, di certo non è fra i più forti 50 della storia, eppure ha fatto un Mondiale encomiabile lui per il giocatore che è poi non ha vinto da solo ma è stato pure sfortunato e poi chi lo pretendeva da lui?
Robben e Iniesta sono dei fuoriclasse e di recente hanno giocato Mondiali da fuoriclasse, e ci aggiungerei pure Schweinsteiger (che al meglio continuo a ritenerlo assolutamente superiore a Modric), Mbappe ha fatto vedere si può essere devastanti e da un U-20 difficile pretendere di più.

Per me il fatto è che fondamentalmente fuoriclasse non ce ne sono, quelli che indubbiamente rientrano nella categoria o sono rientrati oggi come oggi sono Messi, Ronaldo (che ormai è un fuoriclasse della finalizzazione quindi se lui non domina i motivi sono esclusivamente tattici), Iniesta, Robben, Ribery, Marcelo, tutti ultratrentenni, qualche anno fa c'erano Pirlo, Xavi, Schweinsteiger, Gerrard e Yaya Tourè, Drogba ed Eto'o, Lahm, per rimanere negli anni recenti.
Quelli che hanno il talento per essere dei fuoriclasse o lo sono quasi o su per giù di questa generazione sono per certi versi ancora tutti degli incompiuti e fondamentalmente ancora non si sono dimostrati dei grandissimi giocatori. Alla fine infatti quelli che spiccano di più è gente come Griezmann e Modric, per me personalmente non fuoriclasse, ma grandi giocatori intelligenti, diligenti e completi che comunque è costante con un buon rendimento, ma non fa sfracelli, fa il "compitino" ma sono in grado di farlo e tanto basta per spiccare.
Ed alla fine i grandi giocatori comunque spiccano, ma non così tanto semplicemente perché (ancora?) non sono così grandi/forti. Di Maria nel 2014 era semplicemente più forte di tutti questi e finché c'era fece meglio (poi boh magari mi smentiva), e lo stesso Angel quest'anno ha mostrato dei lampi pur schierato fuori ruolo in una squadra messa in campo alla #@*§.

Comunque è il terzo mondiale che viene vinto da una squadra che spicca un po' in mezzo alla mediocrità delle avversarie, in questo caso per me anche se più nettamente di Germania e Spagna a me ha convinto meno.

E non solo, questo vuoto di campioni generazionale sta alla base dei trionfi di un compassato, prevedibile di regola poco entusiasmante Real Madrid, col #@*§ e gli arbitri, ma ecco, anche non ci fossero stati questi i primi candidati alla vittoria della Champions sarebbero stati i tedeschi del Bayern che loro stessi non sono certo una squadra giovane ed infatti il discorso permarrebbe.


Ultima modifica di Socrate il lun 16 lug 2018, 10:27, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: lun 16 lug 2018, 10:27 
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Concordo più o meno con te. Isco però a me sembra abbastanza un classico evoluto con l'evoluzione che si richiede a un calciatore di oggi.
Ronaldo oggi prevalentemente è un attaccante, ma un finalizzatore vero è Icardi, o Trezeguet o lo sono stati G.Muller e Romario per dire i migliori. CR7 non ha un ruolo definito, sta in attacco, ma si muove molto di più di un finalizzatore anche sugli esterni.
Unici appunti. Tra i fuoriclasse è più che delittuoso non mettere Pirlo, spero sia una dimenticanza. Ed anche Ibra pur coi suoi limiti ci sta. Credo avrebbe fatto molto bene in ogni epoca.
Modric ho difficoltà a capire fino in fondo il livello, ma può esserlo. Griezmann come detto ieri sta all'interfaccia. Neymar a fine carriera probabilmente sarà considerato un fuoriclasse senza dubbi.
Ah già Schweinsteiger non condivido. Fuoriclasse mai, ma grande centrocampista al top sì.


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 Oggetto del messaggio: Mondiali 2018 Finale Francia Croazia
MessaggioInviato: lun 16 lug 2018, 10:29 
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Sì Ibra ci stava ma facile dimenticarlo dato che è stato imbarazzante in Champions.

Schweinsteiger al top se non era un fuoriclasse lui di certo non lo è manco Modric.
Discorso analogo per Seedorf, forse una generazione prima, questi giocatori erano meno inquadrati degli odierni Krooos e Modric, e per me anche per questo al meglio più forti, ma forse meno costanti (insomma Bastian era sempre infortunato).


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MessaggioInviato: lun 16 lug 2018, 10:35 
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Pirlo lo hai messo, ho letto male.
Però se metti Drogba ci sta anche un Luis Suarez.


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 Oggetto del messaggio: Mondiali 2018 Finale Francia Croazia
MessaggioInviato: lun 16 lug 2018, 11:09 
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Griezmann fuoriclasse
Neymar pure
Manca anche Muller. Da aggiungere.


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MessaggioInviato: lun 16 lug 2018, 11:18 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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freebandiera ha scritto:
Griezmann fuoriclasse
Neymar pure
Manca anche Muller. Da aggiungere.


:rotfl


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MessaggioInviato: lun 16 lug 2018, 11:44 
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DROLLETTIL ha scritto:
freebandiera ha scritto:
Quello è stato Modric

Però gli Juventini che si auto acclamano i meriti della prestazione fanno la figura dei Macron :asd
cosa avremmo fatto?
ho solo detto che è stato il n. 1 del mondiale e tutti i detrattori non hanno detto una parola. sarà la tristezza dentro. chi lo sa :asd
redguerrier ha scritto:
DROLLETTIL ha scritto:
la tenerezza del mutismo di tutti quelli che si sono andati a nascondere dopo che pogba ha fatto un mondiale da centrocampista n. 1 :asd


Naaah, spariremo solo quando arriverà il beneamato pallone d’oro e il raggiungimento di gente come Zidane.
Per ora resta un ottimo centrocampista, involuto perchè è involuto, ma un ottimo centrocampista.

Poi che gli hanno dato un premio in un mondiale dove non ha fatto niente di eclatante è sotto gli occhi di tutti. Anche la cosa del “centrocampista numero 1” fa ridere visto che come miglior giocatore è stato eletto Modric, quindi tecnicamente è il secondo, ma già Kantè, Isco o Coutinuo si sono dimostrati superiori in generale o allo stesso livello.

tanto impeto e furore in questo post. peccato che pogba globalmente è stato superiore a kanté, isco e coutinho. e difatti il premio se l'è preso lui. pure un grande gol in finale con verticalizzazione e palla a giro col piede debole. tra l'altro tutti i non juventini che non hanno mai ingaggiato faide con pogba (leggi nyan cat, socrate, bacciani) hanno elogiato e riconosciuto il mondiale da n. 1 di pogba.
hai voglia a dire involuto (??)
2014 miglior giovane del mondiale. 2017 miglior giocatore dell'europa league. 2018 miglior centrocampista del mondiale.

non male l'involuto.

l'elmetto a volte andrebbe tolto. finisce col finire davanti agli occhi e non si vede niente.

un minuto di silenzio per il prolungato silenzio di ciccio.


ciccio dai non ci pensare a pogba! oggi arriva cr7!!


Forse l’elmetto dovresti togliertelo tu, che con la visiera abbassata non si riesce a leggere tanto bene.
Pogba ha fatto un ottimo mondiale, ci sta anche dargli questo riconoscimento, ma non ha fatto assolutamente nulla da far stropicciare gli occhi. Stesso livello generale (e per me qualcuno anche meglio) dei sopracitati. Fine.
Poi che tu voglia far passare Pogba per il miglior centrocampista al mondo (o fra i migliori) è poco obiettivo. Centrocampista n.1 al mondiale=centrocampista n.1 al mondo è assolutamente falso.
Il punto su Pogba è sempre lo stesso, gode di una risonanza mediatica quasi inenarrabile. Qualsiasi altro giocatore pagato 120 milioni che incide quanto ha inciso lui sarebbe ora stato preso a sassate e martoriato, lui inveve pure se parte dalla panchina e entra 20 minuti strusciando due palloni gli danno 8 in pagella perchè è Pogba, è figo, ha dei bei capelli e fa la dab.
In questa stagione (ma anche in quella passata) potrei trovare ALMENO 10 centrocampisti, e parlo di una cifra che tende assolutamente al ribasso, che hanno fatto meglio di lui.
Miglior giocatore dell’Europa League? #@*§ oh, con chi se lo contendeva?

Quindi sì, è involuto rispetto a quello che doveva essere un fenomeno, un pallone d’oro sicuro e chi più ne ha più ne metta.


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MessaggioInviato: lun 16 lug 2018, 11:58 
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Muller fuoriclasse. Ma non scherziamo proprio. Muller. Intelligente e si muove bene senza palla. Fine.
Pogba a centrocampo pensare che non sta manco nei 10 fa ridere su.


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di nuovo mi dai la paternità di cose mai dette. mamma che palle oh. ma è l'unico modo che hai di discutere con me?

per me essere il miglior centrocampista al mondiale vinto da protagonista è una cosa da stropicciarsi gli occhi.

sbagliato paragonare un centrocampista puro poi a trequartisti/mezze punte come isco e coutinho. kanté ancora ci sta ma pogba è stato più speciale.
che poi ha fatto meglio di loro in ogni caso.

mondiale che lo ha pure consacrato ormai e però non sta nei primi 10 :asd

l'elmetto... l'elmetto...

se poi nell'era di ronaldo e messi chi non vincere il pallone d'oro significa essere stronxi, bhe ce ne sono parecchi :asd


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MessaggioInviato: lun 16 lug 2018, 12:16 
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Logan ha scritto:
Muller fuoriclasse. Ma non scherziamo proprio. Muller. Intelligente e si muove bene senza palla. Fine.
Pogba a centrocampo pensare che non sta manco nei 10 fa ridere su.


Se non guardiamo il nome ma quello che hanno fatto in campo, assolutamente.
Già dei mainstream gli sono sopra, questa stagione, De Bruyne, Kantè, Modric, Rakitic, Isco, Busquets, Coutinho, Kroos, James e Pjanic.
Se dobbiamo cicciare fuori pure gli underground, gli metto sopra pure Cristante, Torreira e Milinkovic Savic solo in serie A.

Tutto non considerando il mondiale è, ora probabilmente fra i 10 ci rientra solo perchè adesso la sua cassa di risonanza con questo titolo si sarà ampliata a dismisura.


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