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 Oggetto del messaggio: Re: Finale under 21 : Italia -Spagna
MessaggioInviato: mar 18 giu 2013, 21:56 
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epico ha scritto:
JC ha scritto:

inutile guardare indietro e cercare spiegazioni , l'unica strada per vincere a prescindere dalla disposizione in campo è giocare veloci , corti , e con grandissima qualità nel palleggio e nella collettività, il calcio improvvisato e coi reparti scollati o fatto di cagnacci in difesa e centrocampo è morto e sepolto
una grande squadra oggi non può prescindere da questo , la spagna ha portato il calcio a questo nuovo livello
il bayern lo ha fatto meglio degli spagnoli ed ha vinto


ti comunico che squadre corte , con reparti non scollegati e collettive non esistono solo dal 2008 ma esistono da una vita.

d'accordissimo , credo che però la spagna abbia portato queste cose a un livello superiore , dimostrano che anche i difensori devono saper giocare e che si può difendere senza mediani di pura rottura , poche squadre nella storia l'anno fatto


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 Oggetto del messaggio: Re: Finale under 21 : Italia -Spagna
MessaggioInviato: mar 18 giu 2013, 21:59 
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ciccio graziani ha scritto:
JC ha scritto:
ciccio graziani ha scritto:
Batosta preannunciata, purtroppo l'Italia continua a mettere errori di programmazioni incredibili, a causa dell'incompetenza dei nostri dirigenti. Centrocampo molle e attacco sempre troppo legnoso, quando il pressing sale ed emerge la tecnica sei fritto. mangia devi farse un bel bagno di umilté, come si fa a mettere un 4-4-2 in campo con Insigne largo a sinistra?


eppure la spagna se la può permettere una formazione offensiva
o si punta sulla qualità e su questo sono d'accordo conte o no
la strada è farlo ma giocando alti e pressando , facendo si che anche giocatori di qualità diventino armi per recuperare palla
copiando appunto la spagna
l'abominio è borini , non insigne

questo aldilà del fatto che magari nel breve è meglio difendersi , perchè la spagna la rincontrerai , e prima o poi dobbiamo imparare ad essere più forti e meglio dotati di loro

lo stesso regini è scarso tecnicamente , di certo non difensivamente e sicuramente il suo problema non è marcare ad uomo

inutile guardare indietro e cercare spiegazioni , l'unica strada per vincere è giocare veloci , corti , e con grandissima qualità nel palleggio e nella collettività, il calcio improvvisato e coi reparti scollati è morto e sepolto
una grande squadra oggi non può prescindere da questo , la spagna ha portato il calcio a questo nuovo livello
il bayern lo ha fatto meglio degli spagnoli ed ha vinto



L'Italia per mentalità non può mai imporre il suo gioco, questo perchè non abbiamo la tecnica sopraffina degli spagnoli o dei sudamericani e eprchè non abbiamo giocatori fisici come gi ingles o i tedeschi. Noi dobbiamo fare quello che fece Bearzot nel 1974: puntare sulla fisicità in mezzo al campo e non alle mezze cartuccie tipo Verratti (avete visto quanti falli ha fatto?? te credo non sa difendere essendo un trequartista nato, pensate che Zeman gli abbia insegnato a difendere? :O_O ) Rossi, puntare ad un attaco più tecnico e non ai mister Olympia o omini Michelin tipo Immobile, Gabbiadini o Borini... purtroppo l'Italia si sta tirando la zappa sui piedi troppo tempo, colpa nostra


la mentalità si cambia se non si è ancorati al passato , cosi come i giocatori tecnici e fisici si trovano e formano
puntare alle bestie in mezzo al campo significa partire sempre con meno qualità degli spagnoli e dei tedeschi che pure hanno intrapreso questa strada , anche se la mentalità era diversa
non ci vuole tecnica davanti e fisico dietro , ci vuole tecnica davanti e tecnica dietro ,come la spagna, col fisico che deve essere resistenza ed agilità , non forza muscolare , tanto con le preparazioni di oggi tutti possono raggiungere un ottimo livello fisico , l'importante è saper giocare

lo so che sembra una cosa tipo il 5-5-5 di banfi :asd ma gli spagnoli lo fanno , per batterli bisogna imparare a farlo pure noi


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 Oggetto del messaggio: Re: Finale under 21 : Italia -Spagna
MessaggioInviato: mar 18 giu 2013, 21:59 
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Ti comunico anche che difensori che sanno giocare e centrocampisti che sanno giocare esistevano gia'.
La Spagna ha portato solo un modo di giocare nuovo che fa solo lei e il Barcellona il tki taka , per il resto nel calcio non ha portato altro , non e' una rivoluzione perche' credo che solo BaRca e Spagna giocheranno in questo modo , il Bayern ha vinto con un calcio ben diverso.


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 Oggetto del messaggio: Re: Finale under 21 : Italia -Spagna
MessaggioInviato: mar 18 giu 2013, 22:02 
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io prima pensavo che solo la spagna e il barcellona potessero giocare cosi
ma ci sto ripensando perchè' ho visto anche l'under 21 e le due tedesche esprimere un gioco di livello simile , diverso , ma anche li i mediani sono due registi e le difese non presentano giocatori scarsi tecnicamente
penso ancora che per fare queste cose ci vogliano giocatori eccezionali , ma penso anche che se non ci provi a costruirli non te li troverai mai fenomeni del genere


Ultima modifica di JC il mar 18 giu 2013, 22:03, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Finale under 21 : Italia -Spagna
MessaggioInviato: mar 18 giu 2013, 22:03 
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Il Bayern in mezzo al campo ha fisicità e potenza muscolare...i due interditori nel gioco del Bayern dono fondamentali, idem nel Borussia


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 Oggetto del messaggio: Re: Finale under 21 : Italia -Spagna
MessaggioInviato: mar 18 giu 2013, 22:05 
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ciccio graziani ha scritto:
Il Bayern in mezzo al campo ha fisicità e potenza muscolare...i due interditori nel gioco del Bayern dono fondamentali, idem nel Borussia

sicuramente , ma sono prima due grandi giocatori tecnicamente , gundogan e schweinsteiger soprattutto sono due registi superlativi
poi se sono anche grossi meglio , ma PRIMA devono saper giocare
e in difesa hanno gli hummels e i dante , per non parlare dei terzini

lo stesso busquets a cui si ride dietro , io gli ho visto fare passaggi da regista vero

pensate anche al centrocampo che schierano la juve la fiorentina o la nazionale italiana , e guardacaso anche del nostro movimento sono quelle che giocano meglio ed ottengono risultati

l'errore grosso secondo me si fa quando si pensa che o si gioca con giocatori di qualità o si difende bene , non è vero , se i giocatori di qualità sono disciplinati e preparati fisicamente si difende anche meglio stando alti


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 Oggetto del messaggio: Re: Finale under 21 : Italia -Spagna
MessaggioInviato: mar 18 giu 2013, 22:17 
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epico ha scritto:
Ti comunico anche che difensori che sanno giocare e centrocampisti che sanno giocare esistevano gia'.
La Spagna ha portato solo un modo di giocare nuovo che fa solo lei e il Barcellona il tki taka , per il resto nel calcio non ha portato altro , non e' una rivoluzione perche' credo che solo BaRca e Spagna giocheranno in questo modo , il Bayern ha vinto con un calcio ben diverso.

Tutto vero, anche perché nel calcio non si inventa nulla.
(Non più, almeno. Forse gli ultimi a inventare qualcosa sono stati gli olandesi negli anni '70.)

Però negli ultimi anni il Barcellona e la Spagna hanno messo di nuovo al primo posto la tecnica, la qualità.
Cosa che sembrava impossibile, dopo vent'anni in cui purtroppo il calcio aveva preso una strada ben diversa.

Già il Milan di Ancelotti aveva proposto qualcosa di simile, ma non aveva creato una moda come sono riusciti a fare gli spagnoli negli ultimi 5 anni.
A mio avviso, tutto ciò è positivo per il calcio nel suo insieme: forse non diventerà "un football americano giocato con i piedi", come temeva Sandro Mazzola.


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MessaggioInviato: mar 18 giu 2013, 22:22 
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secondo me paradossalmente il calcio moderno aiuta i giocatori tecnici

mi spiego , ovvio che oggi se non corri non puoi giocare ad alti livelli , ma oggi chiunque si alleni con serietà può avere una buona preparazione fisica , questo fa si che giocatori dalla muscolarità e resistenza straordinaria si trovino anche in B e in C , quelli che sanno giocare no , perchè oggi chi sa giocare può essere anche forte , senza essere un bodybuilder ovviamente , ma messi o inieta hanno anche resistenza
magari oggi rivera sarebbe veloce
sta agli allenatori essere furbi e puntare su chi sa giocare ed agli istruttori insegnare la tecnica
questo ovviamente senza contare la tenuta mentale , perchè se cassano è lento è colpa sua , allenandosi seriamente sarebbe pure veloce


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MessaggioInviato: mar 18 giu 2013, 22:41 
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Le 2 tedesche non c'entrano assolutamente nulla con il giuoco della Spagna e del Barcellona , e' un calcio completamente diverso ed e' calcio a differenza di quello che fanno in Spagna.


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MessaggioInviato: mar 18 giu 2013, 22:44 
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JC ha scritto:
secondo me paradossalmente il calcio moderno aiuta i giocatori tecnici




questo e' certo , una vola L' Isco di turno sarebbe stato malmenato per 90 minuti.


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