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MessaggioInviato: ven 13 nov 2009, 23:04 
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Ranocchia è titolarissimo nel Bari.


Vero!
Se parliamo solo della partita di oggi, però, Casiraghi aveva come titolare fisso di A il solo Poli.

Cita:
Santon ora è in un momento difficile, ok, ma trovami un terzino suo coetaneo, che abbia giocato 5 partite in una nazionale maggiore di un certo livello. Non è che se in questo mese è fuori forma è diventato improvvisamente un brocco.


Ma per me Santon non è mai stato 'sto fenomeno, è un buon giocatore, niente di più di De Silvestri

Cita:
Ha una nazionale dello stesso livello: siamo a inizio gestione, i giocatori hanno 21 anni e non 23 come agli europei, e vedrai che in 2 anni entreranno tutti nel giro della serie A. Come sempre accaduto con le precedenti under21


Le altre Under non hanno mai faticato neppure ad inizio gestione, sintomo che la qualità media è calata drasticamente ;)


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MessaggioInviato: ven 13 nov 2009, 23:07 
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Io sono con Legend, Casiraghi si era già dimostrato un incompetente in passato (basta ascoltare le sue interviste per rendersene conto) ma questa Under mi sembra più debole rispetto a quelle del passato. Va detto però che oggi ha incontrato una signora squadra, che a livello giovanile sta sfornando diversi giocatori interessanti e che potrebbe tornare competitiva in ottica Polonia/Ucraina 2012 e soprattutto Brasile 2014 (ed il ritorno a livelli più che accettabili di una nazionale importante come l'Ungheria sarebbe salutare per tutto il movimento calcistico nazionale).


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MessaggioInviato: ven 13 nov 2009, 23:31 
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the legend killer ha scritto:
Cita:
Ranocchia è titolarissimo nel Bari.


Vero!
Se parliamo solo della partita di oggi, però, Casiraghi aveva come titolare fisso di A il solo Poli.

Sì, ma visto che prima hai citato Paloschi ho aggiunto alla lista Ranocchia.
Oggi anche la sfiga con gli infortuni ci ha messo del suo, ma questa nazionale ha fatto schifo anche con Paloschi e Ranocchia disponibili.

Cita:
Ma per me Santon non è mai stato 'sto fenomeno, è un buon giocatore, niente di più di De Silvestri

Può non piacerti (pure io non lo ritengo il messia, ma soltanto una grande promessa), ma è un fatto che a 19 anni Santon abbia già 5 presenze con la nazionale maggiore dell'Italia. Non trovo statistiche a riguardo, ma penso proprio che siano pochi gli italiani che a quell'età abbiano giocato più partite di lui, anche in passato.
Ora è fuori forma, siamo d'accordo, infatti non l'ha convocato Lippi ma Casiraghi.
Ma da qui a bollarlo come scarso ce ne passa

Cita:
Le altre Under non hanno mai faticato neppure ad inizio gestione, sintomo che la qualità media è calata drasticamente ;)

Sarà, ma io ricordo delle under21 vincere all'ultimo contro le Far Oer e prestazioni indecenti varie. Poi d'accordo, come risultati in queste condizioni non ci siamo mai stati.

Comunque, può anche essere una nazionale un po' più debole di quelle passate, ma oggettivamente sta rendendo decisamente meno di quelle che sono le proprie potenzialità.




Ps: non ricordo chi l'ha scritto, ma Koman è un giocatore del Bari :asd
La samp ha ancora una mezza opzione su di lui (non ricordo i dettagli), ma questa stagione la gioca col bari


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MessaggioInviato: sab 14 nov 2009, 1:03 
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A me pare che il livello generale delle altre nazionali under 21 si sia alzato rispetto al passato.

Alla nostra under manca un leader in grado di guidare la difesa e lo stesso avviene in mezzo al campo.
Inoltre le punte non sono facilmente amalgamabili per le loro caratteristiche particolari.

L'ultima volta che si è vinto il titolo europeo di categoria, nel 2004, in difesa c'erano Gamberini, Barzagli, Bovo, Bonera e Moretti, e a centrocampo De Rossi e Palombo.
Tutta gente già all'epoca di ben altro spessore e con molta più esperienza rispetto a Brivio, Angella, Ogbonna, Marrone e Soriano.

In più c'è un allenatore che senza alcuna esperienza è stato subito messo a guidare questa nazionale ottenendo dei risultati nel complesso piuttosto mediocri in questi 3 anni.

Koman è solo in prestito al Bari con diritto di riscatto e contro-riscatto a favore della Sampdoria.


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MessaggioInviato: sab 14 nov 2009, 3:27 
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non ricordo chi l'ha scritto, ma Koman è un giocatore del Bari

Si ma tornerà a Genova


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MessaggioInviato: sab 14 nov 2009, 12:01 
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Cita:
L'ultima volta che si è vinto il titolo europeo di categoria, nel 2004, in difesa c'erano Gamberini, Barzagli, Bovo, Bonera e Moretti, e a centrocampo De Rossi e Palombo.
Tutta gente già all'epoca di ben altro spessore e con molta più esperienza rispetto a Brivio, Angella, Ogbonna, Marrone e Soriano.


Hai detto tutto...


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MessaggioInviato: sab 14 nov 2009, 12:25 
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Parto dai vincitori facendo notare come l'ossatura dell'Ungheria di ieri è praticamente la stessa che è arrivata in semifinale all'Under 20: Gulacsi, Goksmark, Koman, Gosztony, Simon, Nemeth; mentre l'Italia di quella campagna mi pare abbia solo Fiorillo (Portiere) e Mustacchio; questo non è da poco perchè trovi un avversaria organizzata e che si conosce benissimo (Praticamente solo gli stessi anche dell'Under 19 dell'anno scorso) contro un 11 (Il nostro) che non è abiutato a giocare insieme. Questo non giustifica i risultati (E comunque è peggio prenderle dal Galles che dall'Ungheria) ma certamente un pò lo spiega. Questione ruolo Santon: Casiraghi dall'inizio del nuovo corso ha impostato la squadra sul 4-4-2, provando solo una volta (Mi pare) a cambiare modulo passando al tridente. Quindi la scelta di Santon come ala è stata data dal fatto che come giocatre di fascia destra non c'è nessuno; il ballottaggio non era fra Santon e Brivio o Santon e Renzetti come terzino, ma fra Brivio e Mustacchio con Santon che avrebbe giocato di conseguenza. Poi giustamente bisogna chiederci se è giusto far giocare uno dei più talentuosi della squadra fuori ruolo oppure se non sarebbe corretto guardare a qualche altro modulo però il ragionamento di Casiraghi penso sia stato questo.


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MessaggioInviato: sab 14 nov 2009, 12:47 
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Reg. il: gio 6 mar 2003,
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Poi giustamente bisogna chiederci se è giusto far giocare uno dei più talentuosi della squadra fuori ruolo


Ancora con questo "talentuoso" ? Ma cosa ha fatto fino ad ora per meritarsi questo appellativo ?

Byez


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MessaggioInviato: sab 14 nov 2009, 13:31 
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wop82 ha scritto:
A me pare che il livello generale delle altre nazionali under 21 si sia alzato rispetto al passato.

Alla nostra under manca un leader in grado di guidare la difesa e lo stesso avviene in mezzo al campo.
Inoltre le punte non sono facilmente amalgamabili per le loro caratteristiche particolari.

L'ultima volta che si è vinto il titolo europeo di categoria, nel 2004, in difesa c'erano Gamberini, Barzagli, Bovo, Bonera e Moretti, e a centrocampo De Rossi e Palombo.
Tutta gente già all'epoca di ben altro spessore e con molta più esperienza rispetto a Brivio, Angella, Ogbonna, Marrone e Soriano.

In più c'è un allenatore che senza alcuna esperienza è stato subito messo a guidare questa nazionale ottenendo dei risultati nel complesso piuttosto mediocri in questi 3 anni.

Koman è solo in prestito al Bari con diritto di riscatto e contro-riscatto a favore della Sampdoria.

Nel 2002, quindi a inizio della gestione che ha vinto il titolo europeo nel 2004:

Gamberini: titolare nel Bologna. Niente più di quello che ha fatto fin'ora Ranocchia
Barzagli: titolare nell'Ascoli in serie B. Niente più di Ogbonna e Angella
Bovo: panchinaro del Lecce in serie B.
Bonera: titolare del Parma, aveva già esordito in nazionale maggiore. All'incirca quanto vale attualmente Santon, diciamo
Moretti: riserva della Juve. Valeva meno di De Silvestri.
De Rossi: primavera della Roma. Ha esordito in serie A il 25 gennaio 2003. Non aveva fatto niente più di quello che ha fatto fin'ora Marrone
Palombo: titolare della Sampdoria in serie B. Il Poli attuale vale di più.

Aggiungici Balotelli e Paloschi, che sicuramente non hanno niente da invidiare a Gilardino, che nel 2002 era una riserva a Parma.


E' comodo dire che nel 2004 eravamo più forti perché avevamo campioni come De Rossi e gli altri. Ma se guardiamo quanto valevano e dove giocavano nel 2002, la nazionale attuale non vale di meno.


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MessaggioInviato: sab 14 nov 2009, 13:33 
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Dragone67 ha scritto:
Cita:
Poi giustamente bisogna chiederci se è giusto far giocare uno dei più talentuosi della squadra fuori ruolo


Ancora con questo "talentuoso" ? Ma cosa ha fatto fino ad ora per meritarsi questo appellativo ?

Byez

Insisto: trovami terzini 19enni che abbiano già collezionato 5 presenza in una nazionale di un certo livello oltre a svariate presenze da titolare(anche in partite importanti come gli ottavi di champions contro il Manchester) in una squadra del calibro dell'inter, e poi avrai tutti i motivi per criticarlo.


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