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 Oggetto del messaggio: Re: Campionato europeo Under-21 2019
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dici? io tra questa u21 e la u20 invece non sarei cosi tanto ottimista...

fai conto che almeno 6 elementi della nazionale maggiore sono stati "retrocessi" nella under di di biagio proprio per farne alzare il livello qualitativo ed essere superiori ai pari grado ed invece ci ritroviamo a dover sperare nei risultati altrui per andare avanti nella competizione dato che ci siamo fatti inculare da una squadraccia come quella polacca...

se queste sono le basi sulle quali poi fondare una nazionale maggiore di altissimo livello allora stiamo freschi, anzi gelidi...

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 Oggetto del messaggio: Re: Campionato europeo Under-21 2019
MessaggioInviato: dom 23 giu 2019, 13:34 
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esser ha scritto:
dici? io tra questa u21 e la u20 invece non sarei cosi tanto ottimista...

fai conto che almeno 6 elementi della nazionale maggiore sono stati "retrocessi" nella under di di biagio proprio per farne alzare il livello qualitativo ed essere superiori ai pari grado ed invece ci ritroviamo a dover sperare nei risultati altrui per andare avanti nella competizione dato che ci siamo fatti inculare da una squadraccia come quella polacca...

se queste sono le basi sulle quali poi fondare una nazionale maggiore di altissimo livello allora stiamo freschi, anzi gelidi...

L'under 21 è formata da titolari di Serie A di cui almeno 6-7 sono pezzi pregiati del mercato, sicuramente in mezzo a loro non c'è un potenziale fuoriclasse alla Mbappe e probabilmente nemmeno un Vinicius, però era dalla generazione dei Gilardino, De Rossi, ecc. che non c'era una formazione giovanile di questo livello, prima a parte qualche raro caso tipo Balotelli erano tutti rincalzi di A al massimo, pure in under 20 c'erano titolari di Serie A, insomma a pare evidente un passo in avanti da questo punto di vista.

Il vero problema è la voragine generazionale in nazionale maggiore, non hai campioni nati tra la fine degli anni '80 e la metà dei '90, quindi ti ritrovi ad avere top players sul viale del tramonto ovvero Chiellini e Bonucci rispettivamente classe 1984 e 1987 e il blocco dell'attuale under 21 coi vari Chiesa, Barella, Pellegrini, Zaniolo, ecc. mentre quelli che dovrebbero essere i tuoi giocatori "pronti" dal punto di vista anagrafico sono Bernardeschi, Verratti, El Shaarawy, Insigne, Florenzi, buoni giocatori ma nessun campione per ora che ti possa garantire una competitività nell'immediato.
Mancini deve essere bravo a programmare cementando il gruppo di questa under 21, con l'obiettivo di creare una nazionale che possa essere competitiva per l'Europeo 2024 quando questa generazione sarà anagraficamente matura, utilizzando le partite e i tornei da qui al 2024 per far fare esperienza a questi ragazzi senza l'assillo della vittoria a tutti i costi e puntando al 100% su di loro, avendo le palle di non convocare giocatori che non sono parte del progetto. Deve prendere spunto da Bearzot, il quale sicuramente aveva tra le mani materiale umano superiore ma ebbe comunque il coraggio di silurare la vecchia guardia per far posto a giovani rampanti tipo Cabrini, Tardelli, ecc. e che con un progetto di 6 anni arrivò al Mondiale spagnolo con un gruppo pronto e maturo per competere.


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 Oggetto del messaggio: Re: Campionato europeo Under-21 2019
MessaggioInviato: dom 23 giu 2019, 13:49 
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Pigio_ ha scritto:
Certo che sarebbe incredibile uscire dopo aver battuto spagna e belgio che prima dell'europeo erano le due insidie del girone , ora fondamentalmente bisogna sperare che francia e romania non biscottino.


Purtroppo con 12 squadre viene fuori una formula del cavolo... potevano fare anche i quarti e premiare così almeno tutte le seconde. Uscire arrivando praticamente (a punti) primi nel girone è ridicolo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Campionato europeo Under-21 2019
MessaggioInviato: dom 23 giu 2019, 14:12 
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27DONI72 ha scritto:
esser ha scritto:
dici? io tra questa u21 e la u20 invece non sarei cosi tanto ottimista...

fai conto che almeno 6 elementi della nazionale maggiore sono stati "retrocessi" nella under di di biagio proprio per farne alzare il livello qualitativo ed essere superiori ai pari grado ed invece ci ritroviamo a dover sperare nei risultati altrui per andare avanti nella competizione dato che ci siamo fatti inculare da una squadraccia come quella polacca...

se queste sono le basi sulle quali poi fondare una nazionale maggiore di altissimo livello allora stiamo freschi, anzi gelidi...

L'under 21 è formata da titolari di Serie A di cui almeno 6-7 sono pezzi pregiati del mercato, sicuramente in mezzo a loro non c'è un potenziale fuoriclasse alla Mbappe e probabilmente nemmeno un Vinicius, però era dalla generazione dei Gilardino, De Rossi, ecc. che non c'era una formazione giovanile di questo livello, prima a parte qualche raro caso tipo Balotelli erano tutti rincalzi di A al massimo, pure in under 20 c'erano titolari di Serie A, insomma a pare evidente un passo in avanti da questo punto di vista.

Il vero problema è la voragine generazionale in nazionale maggiore, non hai campioni nati tra la fine degli anni '80 e la metà dei '90, quindi ti ritrovi ad avere top players sul viale del tramonto ovvero Chiellini e Bonucci rispettivamente classe 1984 e 1987 e il blocco dell'attuale under 21 coi vari Chiesa, Barella, Pellegrini, Zaniolo, ecc. mentre quelli che dovrebbero essere i tuoi giocatori "pronti" dal punto di vista anagrafico sono Bernardeschi, Verratti, El Shaarawy, Insigne, Florenzi, buoni giocatori ma nessun campione per ora che ti possa garantire una competitività nell'immediato.
Mancini deve essere bravo a programmare cementando il gruppo di questa under 21, con l'obiettivo di creare una nazionale che possa essere competitiva per l'Europeo 2024 quando questa generazione sarà anagraficamente matura, utilizzando le partite e i tornei da qui al 2024 per far fare esperienza a questi ragazzi senza l'assillo della vittoria a tutti i costi e puntando al 100% su di loro, avendo le palle di non convocare giocatori che non sono parte del progetto. Deve prendere spunto da Bearzot, il quale sicuramente aveva tra le mani materiale umano superiore ma ebbe comunque il coraggio di silurare la vecchia guardia per far posto a giovani rampanti tipo Cabrini, Tardelli, ecc. e che con un progetto di 6 anni arrivò al Mondiale spagnolo con un gruppo pronto e maturo per competere.


si ok ma ho l'impressione che molti elementi siano stati abbastanza sopravvaluatti dai media nazionali, e se pure alcuni hanno fatto discretamente bene in serie a, non scordiamoci che il nostro campionato da ANNI è livellato verso il basso, quindi determinate valutazioni potrebbero rivelarsi fallaci al momento del vero, reale salto di qualità...

insomma prima di sprizzare ottimismo da tutti i pori, mi aspetto di vedere tanti di questa under fare la differenza in nazionale maggiore al momento opportuno, ma se non ci riescono neppure con i pari età, allora piu di qualche dubbio comincio ad averlo eccome...

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 Oggetto del messaggio: Re: Campionato europeo Under-21 2019
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 Oggetto del messaggio: Re: Campionato europeo Under-21 2019
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27DONI72 ha scritto:
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dici? io tra questa u21 e la u20 invece non sarei cosi tanto ottimista...

fai conto che almeno 6 elementi della nazionale maggiore sono stati "retrocessi" nella under di di biagio proprio per farne alzare il livello qualitativo ed essere superiori ai pari grado ed invece ci ritroviamo a dover sperare nei risultati altrui per andare avanti nella competizione dato che ci siamo fatti inculare da una squadraccia come quella polacca...

se queste sono le basi sulle quali poi fondare una nazionale maggiore di altissimo livello allora stiamo freschi, anzi gelidi...

L'under 21 è formata da titolari di Serie A di cui almeno 6-7 sono pezzi pregiati del mercato, sicuramente in mezzo a loro non c'è un potenziale fuoriclasse alla Mbappe e probabilmente nemmeno un Vinicius, però era dalla generazione dei Gilardino, De Rossi, ecc. che non c'era una formazione giovanile di questo livello, prima a parte qualche raro caso tipo Balotelli erano tutti rincalzi di A al massimo, pure in under 20 c'erano titolari di Serie A, insomma a pare evidente un passo in avanti da questo punto di vista.

Il vero problema è la voragine generazionale in nazionale maggiore, non hai campioni nati tra la fine degli anni '80 e la metà dei '90, quindi ti ritrovi ad avere top players sul viale del tramonto ovvero Chiellini e Bonucci rispettivamente classe 1984 e 1987 e il blocco dell'attuale under 21 coi vari Chiesa, Barella, Pellegrini, Zaniolo, ecc. mentre quelli che dovrebbero essere i tuoi giocatori "pronti" dal punto di vista anagrafico sono Bernardeschi, Verratti, El Shaarawy, Insigne, Florenzi, buoni giocatori ma nessun campione per ora che ti possa garantire una competitività nell'immediato.
Mancini deve essere bravo a programmare cementando il gruppo di questa under 21, con l'obiettivo di creare una nazionale che possa essere competitiva per l'Europeo 2024 quando questa generazione sarà anagraficamente matura, utilizzando le partite e i tornei da qui al 2024 per far fare esperienza a questi ragazzi senza l'assillo della vittoria a tutti i costi e puntando al 100% su di loro, avendo le palle di non convocare giocatori che non sono parte del progetto. Deve prendere spunto da Bearzot, il quale sicuramente aveva tra le mani materiale umano superiore ma ebbe comunque il coraggio di silurare la vecchia guardia per far posto a giovani rampanti tipo Cabrini, Tardelli, ecc. e che con un progetto di 6 anni arrivò al Mondiale spagnolo con un gruppo pronto e maturo per competere.


si ok ma ho l'impressione che molti elementi siano stati abbastanza sopravvaluatti dai media nazionali, e se pure alcuni hanno fatto discretamente bene in serie a, non scordiamoci che il nostro campionato da ANNI è livellato verso il basso, quindi determinate valutazioni potrebbero rivelarsi fallaci al momento del vero, reale salto di qualità...

insomma prima di sprizzare ottimismo da tutti i pori, mi aspetto di vedere tanti di questa under fare la differenza in nazionale maggiore al momento opportuno, ma se non ci riescono neppure con i pari età, allora piu di qualche dubbio comincio ad averlo eccome...

I risultati a livello giovanile lasciano il tempo che trovano, quante nazionali giovanili od olimpiche hanno vinto e si sono poi ripetute a livello maggiore?
Si parla ovviamente in prospettiva infatti ho parlato di moderato ottimismo, ad oggi Barella e Chiesa tanto per citarne due sono ottimi giocatori a livello nazionale e devono confermarsi a piani più alti, la cosa che vi dovrebbe eventualmente preoccupare è la mancanza di difensori centrali di altissimo livello a parte forse Romagnoli, un'eccessiva polivalenza in mezzo al campo e l'assenza di centravanti all'altezza, a meno chè Kean non si riveli più forte di quanto io creda, però essendo giovani possono migliorare e colmare alcune lacune.
Ovvio che la Francia è messa molto meglio però se Mancini la gestisce bene qualche soddisfazione può togliersela.


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 Oggetto del messaggio: Re: Campionato europeo Under-21 2019
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redguerrier ha scritto:
Esser la tua fiducia nel futuro mi lascia ogni volta allibito


Ahahah veramente assurdo, comunque vorrei ricordare cha abbiamo battuto Spagna e Belgio 3-1, con la Polonia abbiamo perso subendo mezzo tiro; io sarei più che ottimista.


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 Oggetto del messaggio: Re: Campionato europeo Under-21 2019
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ed infatti abbiamo fatto talmente bene, abbiamo la rosa talmente forte con in piu i rinforzi della nazionale maggiore, giochiamo pure in casa ed alla fine non riusciamo neppure ad arrivare in semifinale...

capisco che l'ottimismo è il sale della vita, ma un minimo di realismo, eh...

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27DONI72 ha scritto:
Deve prendere spunto da Bearzot, il quale sicuramente aveva tra le mani materiale umano superiore ma ebbe comunque il coraggio di silurare la vecchia guardia per far posto a giovani rampanti tipo Cabrini, Tardelli, ecc. e che con un progetto di 6 anni arrivò al Mondiale spagnolo con un gruppo pronto e maturo per competere.



Il problema è che oggi un Cabrini, un Rossi, un Conti o un Tardelli non ci sono...
Anche se sinceramente in questa Under-21 non tutto è da buttare, anzi.


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si ma quanti di questi della u21 obiettivamente sarebbero titolarissimi nella juve, nell'inter o nel napoli? 1 o forse 2, non di piu...

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