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Socrate ha scritto:
Manco una Champions i falliti fanno i fenomeni nelle competizioni minori.

Quelle sono nove in diciotto anni, esattamente il 50%. Anche qui un dominio abbastanza evidente.


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Comunque ripeto che a me l'Argentina pare una squadra mediocre, certamente non paragonabile al PSG come cianciavano alcuni, una partita come questa avrebbe potuto capitare ben prima, se non è capitata prima è stata una coincidenza fortuita a voler essere garantisti.
Hanno vacillato in tutti i turni a eliminazione, poi quando hanno finalmente incontrato squadre che potevano affrontarli a viso aperto la competizione era già avanzata ed a quel punto può succedere di tutto, prima la follia di Embolo, poi la follia di Tuchel (non credo che se l'Inghilterra li affronta prima si #@*§ in mano così), che questi non avessero preso una lezione prima è anche a causa di circostanze assurde perché francamente sono scarsi, obiettivamente schierano una quantità ragguardevole di nullità e/o finiti, e sono trascinati da un quarantenne contro cui basta giocare una partita normale non timorosa e per larghi tratti diventa un uomo in meno, tutti dovrebbe ormai saperlo a parte Tuchel.

Ha ragione Drol: una competizione credibile non può avere questo Messi mattatore, per quanto tecnicamente e tatticamente ancora un marziano, lo abbiamo visto lo scorso anno contro il PSG che figuraccia che ha rimediato.
Ed io quattro anni fa parlavo della palla persa su Coman appena la Francia ha pressato: ecco quello era quattro anni fa, quest'anno invece ogni volta che veniva pressato un minimo andava in enorme affanno e doveva per forza inventarsi qualcosa o perderla, a me questo ha indispettito, quattro anni fa segnalavo avesse limiti in questi termini, ma questa edizione i suoi limiti erano enormi ed a me indispettiva non poco vederlo ancora dominare nonostante non corresse ed era sempre vulnerabile con l'avversario intorno. Poteva dominare solo partite su misura per lui, e per un motivo o per l'altro lo sono state tutte, quando sarebbe bastato affrontarlo a viso aperto per limitarlo tantissimo.
Si, Messi non è più un giocatore credibile in Champions, e trovo una nota dolente che un giocatore non credibile in Champions possa dominare un mondiale e che alcuni sostengano la sua candidatura al pallone d'oro, vuol dire che qualcosa non è andato.


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La Spagna negli ultimi diciotto anni ha vinto due Mondiali, due Europei e una Nation League.
Complimenti a loro.


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Vimarna ha scritto:
La Spagna negli ultimi diciotto anni ha vinto due Mondiali, due Europei e una Nation League.
Complimenti a loro.


E pensare che fino ad una ventina di anni fa era considerata la nazionale piu perdente d'europa visto che in circa un secolo di storia non aveva mai vinto praticamente un #@*§ mentre le sue squadre di club facevano incetta di trofei in giro per il mondo...

Ecco, malagó cominciasse a prendere appunti se davvero sostiene di voler rifondare il calcio italiano e riportare la nostra nazionale ai prossimi mondiali.


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Socrate ha scritto:
Comunque ripeto che a me l'Argentina pare una squadra mediocre, certamente non paragonabile al PSG come cianciavano alcuni, una partita come questa avrebbe potuto capitare ben prima, se non è capitata prima è stata una coincidenza fortuita a voler essere garantisti.
Hanno vacillato in tutti i turni a eliminazione, poi quando hanno finalmente incontrato squadre che potevano affrontarli a viso aperto la competizione era già avanzata ed a quel punto può succedere di tutto, prima la follia di Embolo, poi la follia di Tuchel (non credo che se l'Inghilterra li affronta prima si #@*§ in mano così), che questi non avessero preso una lezione prima è anche a causa di circostanze assurde perché francamente sono scarsi, obiettivamente schierano una quantità ragguardevole di nullità e/o finiti, e sono trascinati da un quarantenne contro cui basta giocare una partita normale non timorosa e per larghi tratti diventa un uomo in meno, tutti dovrebbe ormai saperlo a parte Tuchel.

Ha ragione Drol: una competizione credibile non può avere questo Messi mattatore, per quanto tecnicamente e tatticamente ancora un marziano, lo abbiamo visto lo scorso anno contro il PSG che figuraccia che ha rimediato.
Ed io quattro anni fa parlavo della palla persa su Coman appena la Francia ha pressato: ecco quello era quattro anni fa, quest'anno invece ogni volta che veniva pressato un minimo andava in enorme affanno e doveva per forza inventarsi qualcosa o perderla, a me questo ha indispettito, quattro anni fa segnalavo avesse limiti in questi termini, ma questa edizione i suoi limiti erano enormi ed a me indispettiva non poco vederlo ancora dominare nonostante non corresse ed era sempre vulnerabile con l'avversario intorno. Poteva dominare solo partite su misura per lui, e per un motivo o per l'altro lo sono state tutte, quando sarebbe bastato affrontarlo a viso aperto per limitarlo tantissimo.
Si, Messi non è più un giocatore credibile in Champions, e trovo una nota dolente che un giocatore non credibile in Champions possa dominare un mondiale e che alcuni sostengano la sua candidatura al pallone d'oro, vuol dire che qualcosa non è andato.


Nel calcio possiamo discutere su tutto, sul gioco, sul valore dei singoli, ma le vittorie sono fatti, non opinioni. E una nazionale come l'Argentina che in pochi anni vince un mondiale e due Coppe America non credo che si possa definire scarsa.
Certo, tutto sommato è una nazionale senza grandissimi campioni, formata da quelli che potremmo definire operai del centrocampo e della difesa, che ruotavano intorno alla stella di Messi, ma definirli "nullità" ignora il fatto che Scaloni è riuscito a costruire un blocco granitico, funzionale e con un'identità feroce. L'Argentina resta una nazionale molto difficile da battere.
Ad ogni modo, bisogna anche riconoscere il merito della Spagna. Se l'Argentina non è riuscita a fare quasi niente nell'arco dell'intera partita, ciò è da spiegare innanzitutto con l'evidente superiorità della Roja. La nazionale di Luis de la Fuente non ha semplicemente vinto il torneo; lo ha dominato dal primo all'ultimo giorno, dimostrando una superiorità tecnica, tattica e atletica contro ogni avversario che ha incontrato. Persino la Francia, che tutti pensavano avrebbe vinto il torneo a mani basse, è stata completamente annichilita. Se soltanto avessero avuto un attaccante vero, del livello dei vari Butragueno, Villa o Torres, la loro superiorità sarebbe stata più evidente anche nei risultati finali delle partite.


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Borja Iglesias sarà anche un caprone, ma dopo ieri sera ha tutta la mia stima :rulez: https://www.facebook.com/share/1BhLxKF7hX/


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Vimarna ha scritto:
La Spagna negli ultimi diciotto anni ha vinto due Mondiali, due Europei e una Nation League.
Complimenti a loro.


Non qualificarsi a 3 Mondiali di fila è forse ancora più difficile. :asdrulez


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Lollo11 ha scritto:
Vimarna ha scritto:
La Spagna negli ultimi diciotto anni ha vinto due Mondiali, due Europei e una Nation League.
Complimenti a loro.


Non qualificarsi a 3 Mondiali di fila è forse ancora più difficile. :asdrulez

Il confronto tra noi e gli spagnoli è al momento assolutamente spietato: ci separa un abisso, sotto ogni punto di vista.


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Quello spagnolo è stato il trionfo del collettivo seppur di qualità senza fuoriclasse e protagonisti particolari dinamica che ha spesso caratterizzato le competizioni nazionali degli ultimi 10 anni - ricordo anche l'Europeo di Pirlo del 2012 spacciato per molto più grande di quel che era perché a qualcuno occorreva dare i meriti della finale.
Comunque sia con Portogallo che ancor più col Belgio le loro sono state partite sul filo dell'equilibrio risolte episodicamente: i portoghesi hanno pagato il giocare l'intera partita in 10 un po' come l'Argentina in fase di non possesso perché contro la Spagna tutti i giocatori devono rendersi utili (con la differenza che Messi può accendersi Ronaldo è una zavorra a 360°), col Belgio senza infortunio di Cortois finiva sicuramente ai supplementari poi vediamo; ricordiamo come la Spagna è stata eliminata da Russia e Marocco ai rigori, contro Belgio e Portogallo poteva concludersi così però naturalmente devi concedere poco e nulla per portarli ai rigori.
Il loro capolavoro sono state queste ultime due partite per certi versi si dominate dal primo all'ultimo, la Francia tatticamente è il loro avversario ideale e specie dopo la follia di Digne non ha saputo riorganizzarsi per magari giocare di ripartenza come avevano saputo fare Belgio e Portogallo, l'Argentina boh ripeto, per me potevano uscire anche con Capo Verde comunque ai supplementari ci sono arrivati nonostante siano stati davvero impalpabili e senza menare come animali magari reggevano ancora (fatico a ricordare un salto mortale come quello sul fallo di Fernandez).

Alla fine la Spagna è sempre abbastanza la solita però senza un giocatore inutile e ridondante come Busquets: la loro infrastruttura e qualità diffusa fa sì che possano fare la partita contro chiunque, ma faticano a rendersi pericolosi se giochi con una certa sagacia tattica (a differenza della Francia), due anni fa con Williams e Yamal erano più incisivi e verticali rispetto i loro standard.


Ultima modifica di Socrate il lun 20 lug 2026, 9:09, modificato 6 volte in totale.

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fatico a ricordare una finale più a senso unico di quella di ieri sera, prolungata ai supplementari solo perché a questa spagna quasi perfetta manca un realizzatore di livello
l'argentina di quest'anno è forse la squadra più ignorante mai arrivata in finale di un mondiale, praticamente si trattava di messi + un gruppo di tizi che danno botte
messi avrebbe meritato il mpv del torneo solo per essere riuscito a trascinare da solo questa banda scalcagnata, 0 tiri in porta in 120 minuti, allucinante
peggiore in campo nettamente simeone che nulla mi toglie dalla testa essere un raccomandato, grottesco metterlo in campo e tenere lautaro in panca tutta la partita


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