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MessaggioInviato: ven 25 mar 2022, 10:36 
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Ma non è che l'Italia abbia sofferto, sembrava Juve-squadra svedese/danese (non ricordo) di qualche anno fa. Ma la devi buttare dentro.


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MessaggioInviato: ven 25 mar 2022, 10:39 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Logan ha scritto:
Sia su Immobile, sia sulla mancanza di ali quoto totalmente il Vecchio Socrate.
L'unico che abbiamo è Chiesa (e Spinazzola che faceva quello, pur partendo da terzino), per il resto non c'è nulla come potenza e velocità rispetto ai vari Mbappè, Coman, Sane, Saka, Leao, Vinicius, Sterling, Dembele, Cuadrado, D.Costa, Bale, Robben, Willian, CR7, Di Maria, Salah, Manè visti negli anni. Ovviamente dentro ho messo gente di livello ben diverso, ma tutti questi sono accomunati in primis da alta velocità ed accelerazione. In Italia tranne Chiesa (e Zaniolo in un altro ruolo) non si riesce a tirare fuori nulla, bisogna davvero sperare in qualche immigrato africano negli anni.


C'era Cerci.

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MessaggioInviato: ven 25 mar 2022, 10:42 
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Supercì ha scritto:
Mancini parla di accanimento della sfortuna. Sono d'accordo, almeno in parte, visto che va considerato che agli europei siamo stati anche fortunati.
Il segreto è ragionare all'inverso. Mettiamo che, a maggio scorso, esser avesse profetizzato una vittoria all'europeo ma una non qualificazione al mondiale: chi avrebbe scelto di qualificarsi al mondiale a scapito della vittoria dell'europeo?
è tutto lì.


Ma come si fa a parlare di sfortuna in una sconfitta con la Macedonia?
Io parlerei di incapacità del CT di scegliere gli uomini adatti, un esempio è Immobile, un giocatore che ama e sa giocare giocare negli spazi, quando trova una squadra chiusa non riesce ad esprimersi(tra l'altro sa tirare i rigori e non glieli ha fatti tirare contro la Svizzera).

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MessaggioInviato: ven 25 mar 2022, 10:58 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
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HARLAN ha scritto:
Potrebbe sembrare la classifica cannonieri di serie A, invece è di serie B, tutti giocherebbero tranquillamente titolari in questa nazionale


Soprattutto Batistuta e Bierhoff :asd

Comunque 'sti discorsi passatisti servono a poco, imho. Poi per carità ognuno fa e pensa quello che gli pare, ma secondo sono e restano fini a sé stessi. I tempi cambiano, delle volte in meglio altre invece in peggio. La società si evolve e i risultati di questa evoluzione non sono affatto scontati. Non sta scritto da nessuna parte che l'Italia siccome ha vinto 4 mondiali debba qualificarsi per forza a questa manifestazione o che la serie A siccome ha vissuto anni d'oro debba essere obbligatoriamente il miglior campionato d'Europa. Esistono anche gli avversari e gli altri paesi, banalmente. Se non sei bravo (e furbo) a migliorarti gli altri (in genere) ti sopravanzano.
Anche dare la colpa ai tanti giocatori stranieri che giocano in serie A (come leggo in giro) mi sembra una discreta #@*§. Anche se obblighi i club di serie A a schierare un numero minimo di italiani non è che di colpo si alza il livello di questi giocatori, anzi.

Poi è chiaro che suona strano fare 'sti discorsi a nemmeno un anno di distanza dalla vittoria dell'Europeo, ma tant'è...

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Ultima modifica di termopiliano il ven 25 mar 2022, 11:01, modificato 1 volta in totale.

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il Mister ha scritto:
BERARDI MEGLIO DI DYBALA.

Per non dimenticare.

ah beh, ierisera con Dybala in quel tipo di partita avremmo vinto 4-0 con quaterna tunnellistica dell'argentino naturalizzato italiano

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Reg. il: sab 17 ago 2019
Alle ore: 15:28
Messaggi: 6285
Località: Pisa
termopiliano ha scritto:
HARLAN ha scritto:
Potrebbe sembrare la classifica cannonieri di serie A, invece è di serie B, tutti giocherebbero tranquillamente titolari in questa nazionale


Soprattutto Batistuta e Bierhoff :asd

Comunque 'sti discorsi passatisti servono a poco, imho. Poi per carità ognuno fa e pensa quello che gli pare, ma secondo sono e restano fini a sé stessi. I tempi cambiano, delle volte in meglio altre invece in peggio. La società si evolve e i risultati di questa evoluzione non sono affatto scontati. Non sta scritto da nessuna parte che l'Italia siccome ha vinto 4 mondiali debba qualificarsi per forza a questa manifestazione o che la serie A siccome ha vissuto anni d'oro debba essere obbligatoriamente il miglior campionato d'Europa. Esistono anche gli avversari e gli altri paesi, banalmente. Se non sei bravo (e furbo) a migliorarti gli altri (in genere) ti sopravanzano.
Anche dare la colpa ai tanti giocatori stranieri che giocano in serie A (come leggo in giro) mi sembra una discreta #@*§. Anche se obblighi i club di serie A a schierare un numero minimo di italiani non è che di colpo si alza il livello di questi giocatori, anzi.

Poi è chiaro che suona strano fare 'sti discorsi a nemmeno un anno di distanza dalla vittoria dell'Europeo, ma tant'è...

se l'avversario calcisticamente parlando si chiama Macedonia oppure Svizzera con quei due rigori sbagliati, oppure Bulgaria con quello 0-0 in casa dopo aver avuto 37 occasioni da gol, beh.. la cosa non è grave, di più...

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Reg. il: mar 20 mag 2014
Alle ore: 20:50
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Vabbé, in effetti le possibilità di vincere si sarebbero di gran lunga incrementate con un giocatore simile al limite dell'area.
Immaginatelo: riceve palla sulla trequarti attorniato da difensori, un tunnel e ne fa secchi due, va' per il tiro a giro di sinistro, finta e ne fa secco un altro, palla sul destro ormai nel vertice dell'area piccola, sterzata con tunnel e sinistro a giro implacabile.

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Un'altro spunto su cui riflettere: questa nazionale è la stessa che si è qualificata agli Europei in scioltezza e che nella rassegna continentale ci ha fatto vivere un sogno. Cioè, si tratta di una squadra che ci ha esaltati non un mese, ma per ben 3 anni.
Poi da settembre tutto è cambiato, siamo improvvisamente tornati quelli di 4-5 anni fa. Cosa può aver causato questo involuzione così improvvisa?
Pancia piena? Fine di un ciclo? Fine di uno strano incantesimo?


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Reg. il: dom 28 lug 2013
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Speedy_gio ha scritto:
termopiliano ha scritto:
HARLAN ha scritto:
Potrebbe sembrare la classifica cannonieri di serie A, invece è di serie B, tutti giocherebbero tranquillamente titolari in questa nazionale


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Comunque 'sti discorsi passatisti servono a poco, imho. Poi per carità ognuno fa e pensa quello che gli pare, ma secondo sono e restano fini a sé stessi. I tempi cambiano, delle volte in meglio altre invece in peggio. La società si evolve e i risultati di questa evoluzione non sono affatto scontati. Non sta scritto da nessuna parte che l'Italia siccome ha vinto 4 mondiali debba qualificarsi per forza a questa manifestazione o che la serie A siccome ha vissuto anni d'oro debba essere obbligatoriamente il miglior campionato d'Europa. Esistono anche gli avversari e gli altri paesi, banalmente. Se non sei bravo (e furbo) a migliorarti gli altri (in genere) ti sopravanzano.
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Poi è chiaro che suona strano fare 'sti discorsi a nemmeno un anno di distanza dalla vittoria dell'Europeo, ma tant'è...

se l'avversario calcisticamente parlando si chiama Macedonia oppure Svizzera con quei due rigori sbagliati, oppure Bulgaria con quello 0-0 in casa dopo aver avuto 37 occasioni da gol, beh.. la cosa non è grave, di più...


Beh diciamo che il discorso era generale. Però si, in effetti gli avversari con cui sei uscito tra le scorse e queste qualificazioni non erano certamente avversari irresistibili o fenomenali. A maggior ragione, se vogliamo, si potrebbe dire che di 'sti tempi non puoi sottovalutare nessuno e anche nel calcio delle nazionali si assiste ad un generale livellamento (verso il basso).
Sei uscito con la Macedonia ma (per quanto siamo nel campo delle ipotesi) saresti comunque uscito con il Portogallo o comunque con avversari più forti. Poi indubbiamente contro la Svizzera ti hanno penalizzato gli episodi, ma se non sei riuscito a battere né la Bulgaria né il Galles è chiaro che il problema appare ben più generalizzato.

Comunque, sul discorso delle 37 occasioni da gol. Se vai a vedere il loro portiere non ha fatto nessun miracolo. Diciamo una prestazione da 6,5 e nulla più. Si hai avuto il dominio del gioco ma stringi stringi di quelle 37 quelle veramente degne di nota saranno state 3 o 4 (e una di quelle è il regalo del portiere sul gol di Berardi). Questo per dire cosa? Bho, non lo so nemmeno io ma tant'è :asd

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Stante la tua riflessione (che posso condividere o meno) aveva senso insistere con il 4-3-3?
Dirlo a posteriori è facile, ma se non hai un centravanti con certe caratteristiche e le ali non sono "ali moderne" il modulo peggiore da cavalcare penso sia proprio il 4-3-3 (per giunta con 3 centrocampisti che non hanno nella verticalizzazione il loro punto forte).

Dirò una bestemmia ma questa nazionale la vedrei benissimo con il 3-5-2 (alla contiana maniera) :stord

Poi mi ripeto, sarà scarso e quello che vi pare (ovviamente non concordo, ma conta poco) ma se non fai nulla per costruire un gioco che possa valorizzare il tuo attaccante più prolifico allora qualche colpa tocca darla pure all'allenatore. Perché va bene che di giocatori questi hai, ma il c.t. dovrebbe far di tutto per valorizzare ed esaltare le caratteristiche dei propri giocatori migliori (o più performanti in campionato).

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