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 Oggetto del messaggio: Le Under vincenti
MessaggioInviato: gio 11 mar 2010, 17:52 
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Il totano interista
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L'Italia nell'Under 21 ha avuto due cicli vincenti; dal '90 al '96 e poi quello che è andato dal '98 al 2004. In questo secondo periodo (Secondo Tardelli e Gentile) abbiamo vinto due europei di categoria finendo in semifinale un'altra volta. Avevo una curiosità su questa nazionale e allora sono andato a cercare le rose durante queste annate. E ho trovato queste (Dovrebbero essere quelle esatte, ma potrebbero essere anche specifiche di alcune partite comunque ufficiali del periodo, quindi c'è la possibilità che qualcuno sia rimasto fuori):

1998/2000

La rosa della Nazionale italiana [modifica]
Allenatore: Marco Tardelli

N. Pos. Giocatore Data di nascita/Età Pres. Squadra
1 P Morgan De Sanctis 26 marzo 1977 0 Udinese *
2 D Alessandro Grandoni 22 luglio 1977 4 Torino
3 D Luca Mezzano 1 agosto 1977 10 Brescia
4 D Marco Zanchi 15 aprile 1977 4 Udinese
5 D Matteo Ferrari 5 dicembre 1979 0 Bari
6 C Gennaro Gattuso 9 gennaio 1978 4 Milan *
7 A Gianni Comandini 18 maggio 1977 4 Vicenza
8 C Roberto Baronio 11 dicembre 1977 4 Reggina
9 A Nicola Ventola 24 maggio 1978 2+2 Bologna
10 A Andrea Pirlo 19 maggio 1979 3 Reggina *
11 C Simone Perrotta 17 settembre 1977 0+2 Bari
12 P Christian Abbiati 8 luglio 1977 4 Milan
13 D Francesco Coco 8 gennaio 1977 4 Torino
14 D Claudio Rivalta 30 giugno 1978 0 Perugia
15 D Bruno Cirillo 21 marzo 1977 3 Reggina
16 C Ighli Vannucchi 5 agosto 1977 1+3 Salernitana
17 C Cristiano Zanetti 14 aprile 1977 4 Roma
18 C Fabio Firmani 26 maggio 1978 0+1 Vicenza
19 C Marco Rossi 1 aprile 1978 0 Salernitana
20 A Gionatha Spinesi 9 marzo 1978 1+2 Bari

2000/2002

22 Ivan Pelizzoli
2 Daniele Bonera
3 Giampaolo Bellini
4 Matteo Ferrari
5 Paolo Cannavaro
7 Marco Marchionni
8 Matteo Brighi
9 Massimo Maccarone
10 Andrea Pirlo
11 Emiliano Bonazzoli
17 Manuele Blasi
sostituti
1 Generoso Rossi
12 Vitangelo Spadavecchia
16 Cesare Natali
24 Andrea Caracciolo
6 Massimo Donati
13 Paolo Castellini
14 Dario Dainelli
15 Stefano Lucchini
18 Fabio Gatti
19 Giampiero Pinzi
20 Vincenzo Iaquinta *

2002/2004

1 Marco Amelia
3 Emiliano Moretti
5 Daniele Bonera
6 Daniele De Rossi *
8 Angelo Palombo
9 Alberto Gilardino *
11 Giuseppe Sculli
13 Andrea Barzagli
14 Cesare Bovo
15 Marco Donadel
17 Giondomenico Mesto
sostituti
12 Federico Agliardi
22 Carlo Zotti
2 Cristian Zaccardo
4 Alessandro Gamberini *
10 Matteo Brighi
16 Alessandro Potenza
18 Alessandro Rosina
19 Simone Del Nero
20 Andrea Caracciolo
21 Gaetano D'Agostino


Con l'asterisco ho indicato i giocatori che dovrebbero andare al mondiale e ho fatto questa considerazione: come mai nell'arco di 6 anni molto vincenti per l'Under 21 solo 8 sono ancora oggi fissi nel giro della nazionale? Ci sono sicuramente giocatori del ciclo dopo, e qualcuno del ciclo prima, però si parla della fascia 29/33 anni (E comunque della prima under il solo Perrotta era ai mondiali tedeschi e non ce sarà ai prossimi).
Sinceramente è una cosa che riesco a spiegarmi con difficoltà e mi pone a farmi una domanda. A cosa servono le selezioni giovanili? (Se non a mettere in mostra i giovani, che ovviamente è molto importante). Sono un bacino da cui pescare? Magari più in particolare: perchè tanti di questi giocatori non si sono confermati? (Alcuni sono scomparsi. Spadavecchia chi??, altri sono sempre rimasti giocatori discreti: Doandel, Brighi, Ferrari)....


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MessaggioInviato: gio 11 mar 2010, 18:49 
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Reg. il: mar 12 set 2006
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Pirlo non l'hai incluso?
Cmq il discorso è sempre lo stesso: finchè ci sarà un afflusso infinito di stranieri in Italia, parecchi dei quali si rivelano dei fallimenti, non si potrà mai iniziare un processo di crescita continua dei giovani. Molti di questi che hai citato se ci pensi sono stati chiusi spesso nei propri club da gente proveniente dall'estero, magari se gli si fosse stato dato + spazio fin da subito ora avremmo calciatori + formati e pronti anche x il salto di livello, invece così facendo sono sempre rimasti nel limbo delle eterne promesse.

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MessaggioInviato: gio 11 mar 2010, 19:01 
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dipende anche da CT che spesso fanno convocazioni volte a creare un gruppo di fedelissimi piuttosto che basate su reali considerazioni tecniche


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Reg. il: mar 12 set 2006
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Cita:
Pirlo non l'hai incluso?

Mi sono accorto ora che l'asterisco l'aveva messo sopra :asd ;)

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MessaggioInviato: gio 11 mar 2010, 20:18 
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Reg. il: mer 6 apr 2005,
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Secondo me contano fino a un certo punto, perché siamo l'unico paese dove l'under21 viene considerata una vetrina importante in quanto tale. Mi spiego meglio.
In tutti gli altri paesi europei o quasi, se c'è un giovane di 20 anni che mostra talento non si fanno il minimo problema a convocarlo nella nazionale maggiore e, di conseguenza, le under perdono i loro migliori giocatori.
Da noi invece convocare un giovane è sacrilego, devono continuare il loro processo di maturazione (cit.), quindi meglio puntare su Pepe.

Ed è così che abbiamo vinto un europeo under21 nel 2004 quando, ad esempio, l'Inghilterra portava in nazionale maggiore Rooney e il Portogallo Cristiano Ronaldo, entrambi 19enni. Ho fatto due esempi infelici perché sono fenomeni assoluti, ma il discorso si può estendere anche a giocatori di livello leggermente inferiore.
Noi invece vincevamo l'europeo under21 grazie ai gol del capocannoniere della serie A, mentre all'Europeo vero giocavcamo con Corradi ;)

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Signori e signore Che giocatore Cristiano Ronaldo !!...che Giocatore Cristiano Ronaldo !!..io credo che non ci trovavamo davanti un giocatore simile dai tempi di Evaristo Beccalossi.


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La risposta per me è un'altra: non c'è niente di più fuorviante nella valutazione dei giocatori che il loro apporto alle selezioni giovanili :asd

Di Natale ha 0 presenze con l'U21, Bonazzoli 8 gol in 17 presenze.. eppure...
Se guardassimo all'U21 Donadel sarebbe il nuovo Matthaus.

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Prova, prova, un due tre, prova.


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Cita:
Secondo me contano fino a un certo punto, perché siamo l'unico paese dove l'under21 viene considerata una vetrina importante in quanto tale. Mi spiego meglio.
In tutti gli altri paesi europei o quasi, se c'è un giovane di 20 anni che mostra talento non si fanno il minimo problema a convocarlo nella nazionale maggiore e, di conseguenza, le under perdono i loro migliori giocatori.
Da noi invece convocare un giovane è sacrilego, devono continuare il loro processo di maturazione (cit.), quindi meglio puntare su Pepe.

Ed è così che abbiamo vinto un europeo under21 nel 2004 quando, ad esempio, l'Inghilterra portava in nazionale maggiore Rooney e il Portogallo Cristiano Ronaldo, entrambi 19enni. Ho fatto due esempi infelici perché sono fenomeni assoluti, ma il discorso si può estendere anche a giocatori di livello leggermente inferiore.
Noi invece vincevamo l'europeo under21 grazie ai gol del capocannoniere della serie A, mentre all'Europeo vero giocavcamo con Corradi

Assolutamente d'accordo ;)

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LASCIATO SENZA PAROLE DA QUESTO MERCATO E DA QUESTA SCELTA SOCIETARIA!

Cos'è tutto questo astio contro il calcio africano...càzzo ti hanno fatto di male, qualche cioccolatino si è concesso un bunga bunga con la tizia che tanto ti piaceva? ACM


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Cita:
Di Natale ha 0 presenze con l'U21, Bonazzoli 8 gol in 17 presenze.


:rofl :rofl

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Ruud10 ha scritto:
La risposta per me è un'altra: non c'è niente di più fuorviante nella valutazione dei giocatori che il loro apporto alle selezioni giovanili :asd

Di Natale ha 0 presenze con l'U21, Bonazzoli 8 gol in 17 presenze.. eppure...
Se guardassimo all'U21 Donadel sarebbe il nuovo Matthaus.

Sono d'accordo: non tutti i giocatori seguono lo stesso percorso di maturazione, è quindi naturale che ci sia chi, una volta toccato l'apice attorno ai vent'anni, finisca con l'assestarsi su un livello medio-basso e chi, a causa di un'esplosione tardiva (Toni, Di Natale e tanti altri) non abbia praticamente a che fare con le varie «Under».


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Ruud10 ha scritto:
La risposta per me è un'altra: non c'è niente di più fuorviante nella valutazione dei giocatori che il loro apporto alle selezioni giovanili :asd

Di Natale ha 0 presenze con l'U21, Bonazzoli 8 gol in 17 presenze.. eppure...
Se guardassimo all'U21 Donadel sarebbe il nuovo Matthaus.
Parole sante.

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