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MessaggioInviato: lun 30 dic 2013, 19:40 
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Reg. il: ven 11 gen 2013
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Gli Anni 80 il trionfo dell'edonismo e dell'apparenza.
Il futuro Berlusconismo italiota è nato proprio in quel decennio, con la tv commerciale, la Milano da Bere, gli Yuppie, i paninari, il suo mentore Craxi stabilmente al governo e spesso Presidente del Consiglio.
Inoltre è stato il periodo del ghe pensi mi, dell'individualismo, a differenza degli anni 70 dove il collettivismo e l'appartenenza ad una comunità (sia essa un sindacato, un partito politico, per certi versi anche di un nucleo di lotta armata) la facevano da padrona.
Tutto o quasi, spazzato via nei 90, come scrive Kerzhakov, in particolare nel 1992 con lo scoppio di Tangentopoli e le stragi mafiose.


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MessaggioInviato: lun 30 dic 2013, 19:42 
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Reg. il: mer 18 mag 2005
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Località: Dudley
forse carissimo Jc parlo arabo o forse sei tu che hai gravi problemi di comprendonio , quando dico che bisogna viverli non mi riferisco ad esperienze personali diverse da persona a persona ma ad esperienze di vita collettiva , come era la vita e il mondo in generale , come era il mio paese e le persone , non come vivevo io personalmente , mi sono spiegato in un italiano a te comprensibile ? ed evita di dire cosa devo dire e cosa no , anche perche non capisci mai cosa intendo e il fatto e' grave.
Grazie , cordiali saluti.


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MessaggioInviato: lun 30 dic 2013, 19:44 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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ed allora nella vita in generale , ammesso che tu fossi a conoscenza di tutta la vita in generale , il tuò paese anche fosse un posto felice non è il mondo , rientrano perfettamente anche i fatti storici e di costume
e poi non ci prendiamo in giro , nessuno potrebbe rimpiangere la vita in generale , ognuno rimpiange la propria


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MessaggioInviato: lun 30 dic 2013, 23:31 
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Tifoso
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Reg. il: lun 18 mar 2013
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JC ha scritto:
e poi non ci prendiamo in giro , nessuno potrebbe rimpiangere la vita in generale , ognuno rimpiange la propria

Se una persona avesse vissuto da eremita in maniera felice negli anni '80, trovandosi bene, e poi avesse voluto sperimentare la vita "normale", trovandosi male, allora il tuo ragionamento sarebbe giusto. Gli si potrebbe dire "tu sei fatto per vivere in isolamento, non rimpiangi gli anni '80 ma la vita che facevi negli anni '80. Se l'avessi continuata a fare pure nel 2013 ti saresti trovato ugualmente bene".

Poiché una vita "normale", cioè non da eremiti, ma più o meno sociale, si svolge invece nella società, è indubbio che il contesto di società di un determinato periodo storico possa contribuire considerevolmente alla propria felicità o alla propria insoddisfazione.
Io ripeto un concetto già espresso in precedenza: l'era di internet offre moltissime opportunità informative assolutamente straordinarie ma ha impoverito fortemente le possibilità di costruire relazioni nella vita normale. La tecnologia ha offerto praterie all'individualismo e ha tolto la genuinità e la spontaneità nei contatti fra le persone. 20 anni fa difficilmente delle persone in una stanza potevano starsene ognuno per conto proprio, adesso avviene. Tutti su facebook, ognuno per conto suo.
La mia generazione è stata proprio l'ultima cresciuta, almeno fino ai 18 anni, senza internet e senza i telefoni cellulari "multiuso". A livello educativo e formativo la ritengo una fortuna enorme.


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MessaggioInviato: mar 31 dic 2013, 0:14 
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Reg. il: gio 6 lug 2006,
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Località: San Pietroburgo, Russia
accursio ha scritto:
Gli Anni 80 il trionfo dell'edonismo e dell'apparenza.
Il futuro Berlusconismo italiota è nato proprio in quel decennio, con la tv commerciale, la Milano da Bere, gli Yuppie, i paninari, il suo mentore Craxi stabilmente al governo e spesso Presidente del Consiglio.
Inoltre è stato il periodo del ghe pensi mi, dell'individualismo, a differenza degli anni 70 dove il collettivismo e l'appartenenza ad una comunità (sia essa un sindacato, un partito politico, per certi versi anche di un nucleo di lotta armata) la facevano da padrona.
Tutto o quasi, spazzato via nei 90, come scrive Kerzhakov, in particolare nel 1992 con lo scoppio di Tangentopoli e le stragi mafiose.


:grazie :grazie :grazie


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MessaggioInviato: mar 31 dic 2013, 0:25 
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Reg. il: mer 18 mag 2005
Alle ore: 0:45
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da quando in qua l'edonismo e' una brutta cosa ? la stessa parola deriva da Eden , ossia paradiso terrestre , rosicate e di brutto solo perche' non li avete vissuti , noi si , e possiamo dire di esserci divertiti come pazzi e fieri di aver vissuto l'edonismo .


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MessaggioInviato: mar 31 dic 2013, 0:32 
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Reg. il: mer 18 mag 2005
Alle ore: 0:45
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epico ha scritto:
da quando in qua l'edonismo e' una brutta cosa ? la stessa parola deriva da Eden , ossia paradiso terrestre , rosicate e di brutto solo perche' non li avete vissuti , noi si , e possiamo dire di esserci divertiti come pazzi e fieri di aver vissuto l'edonismo .


Edonismo (dal greco antico Edoné, "piacere") è, in senso generale, il termine con il quale si indica qualsiasi genere di filosofia o scuola di pensiero che identifichi il bene morale col piacere, riconoscendo in esso il fine ultimo dell'uomo.[1]
Tale tendenza in filosofia fu rappresentata nell'antichità in particolare da Aristippo, allievo di Socrate e fondatore della scuola cirenaica, il quale, partendo dalla concezione socratica del bene come piacevole e della sua attraenza per chi lo conosce, approda all'edonismo in quanto bene. Aristippo però devia totalmente dalla strada dell'intellettualismo etico socratico, riducendo il bene al piacere che l'uomo può godere momento per momento, poiché non vi è nessuna certezza che ne possa godere nel futuro imperscrutabile, dove può intervenire il destino che rende vana ogni speranza di vita felice.

La ricerca di un bene futuro si accompagna dunque sempre a un senso di incertezza e inquietudine che rende dolorosa la vita dell'uomo. Meglio quindi il piacere che si può cogliere nel presente badando bene a non divenirne schiavo. Il saggio è quindi colui che può affermare:
«Posseggo, ma non sono posseduto».[2]


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MessaggioInviato: mar 31 dic 2013, 1:28 
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Cita:
Se una persona avesse vissuto da eremita in maniera felice negli anni '80, trovandosi bene, e poi avesse voluto sperimentare la vita "normale", trovandosi male, allora il tuo ragionamento sarebbe giusto. Gli si potrebbe dire "tu sei fatto per vivere in isolamento, non rimpiangi gli anni '80 ma la vita che facevi negli anni '80. Se l'avessi continuata a fare pure nel 2013 ti saresti trovato ugualmente bene".

Poiché una vita "normale", cioè non da eremiti, ma più o meno sociale, si svolge invece nella società, è indubbio che il contesto di società di un determinato periodo storico possa contribuire considerevolmente alla propria felicità o alla propria insoddisfazione.


non è questo che intendevo , la vita sociale dipende sempre dalla tua posizione individuale
se stanno bene gli altri non è certo detto che tu stia bene , voi non rimpiangete certo la felicità complessiva , per usare un termine fantasioso , non sapevate mica come stavano gli altri , voi rimpiangete come stavate voi
uno può benissimo aver vissuto felicemente anche nel ventennio fascista , perciò bisognerebbe scindere le analisi fredde ed oggettive che dicono che gli anni 80 sono stati un periodo come un altro con tutti i difetti elencati da accursio , dalle vostre esperienze personali , che possono essere le più varie , figurarsi quando si parla addirittura dell'infanzia che è per definizione felice e da rimpangere quanto peso oggettivo queste dovrebbero avere

ma poi basta anche a vedere i decenni come compartimenti stagni ,uno tutto male ed uno tutto bene , che palle , queste lotte temporali sono veramente noiosissime , la storia è visione d'insieme non è contrapposizione


Ultima modifica di JC il mar 31 dic 2013, 1:42, modificato 4 volte in totale.

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MessaggioInviato: mar 31 dic 2013, 1:29 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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epico ha scritto:
epico ha scritto:
da quando in qua l'edonismo e' una brutta cosa ? la stessa parola deriva da Eden , ossia paradiso terrestre , rosicate e di brutto solo perche' non li avete vissuti , noi si , e possiamo dire di esserci divertiti come pazzi e fieri di aver vissuto l'edonismo .


Edonismo (dal greco antico Edoné, "piacere") è, in senso generale, il termine con il quale si indica qualsiasi genere di filosofia o scuola di pensiero che identifichi il bene morale col piacere, riconoscendo in esso il fine ultimo dell'uomo.[1]
Tale tendenza in filosofia fu rappresentata nell'antichità in particolare da Aristippo, allievo di Socrate e fondatore della scuola cirenaica, il quale, partendo dalla concezione socratica del bene come piacevole e della sua attraenza per chi lo conosce, approda all'edonismo in quanto bene. Aristippo però devia totalmente dalla strada dell'intellettualismo etico socratico, riducendo il bene al piacere che l'uomo può godere momento per momento, poiché non vi è nessuna certezza che ne possa godere nel futuro imperscrutabile, dove può intervenire il destino che rende vana ogni speranza di vita felice.

La ricerca di un bene futuro si accompagna dunque sempre a un senso di incertezza e inquietudine che rende dolorosa la vita dell'uomo. Meglio quindi il piacere che si può cogliere nel presente badando bene a non divenirne schiavo. Il saggio è quindi colui che può affermare:
«Posseggo, ma non sono posseduto».[2]


questo edonismo qua è il completo opposto dal significato che ha preso il termine moderno :asd


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MessaggioInviato: mar 31 dic 2013, 2:38 
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Località: Dudley
trovo sconcertante che individui come Jc osino insistere non avendo neanche la piu' pallida idea di cio' che erano gli anni 80.


Faccio un piccolo esempio tanto per far capire anche agli stolti le cose.


UNA SERATA QUALSIASI D'ESTATE DEGLI ANNI 80 DEL MIO PAESE DI 4000 ANIME :

StRade piene di gente che sta insieme girando in bande enormi , tornei organizzati di calcio giovanile all'oratorio , in 50 metri per 40 di campetto con l'asfalto sono ammassate 600 -700 persone ai bordi del campo , tale e' l'entusiamsmo che la gente si e' arrampicata pure sui pali della luce per starci , nell'aria si respira felicita' , sui volti raggianti di tutti gli astanti si vede la gioia , un mio amico che giuca in porta si crede Schumacher ed emana in dialetto urla ancestrali tra l'ilarita' degli astanti che da dietro la porta lo insultano felici ( senza che nessun giudice sportivo squalifichi il campo ) , la gente e' felice solo di stare insieme , la baldoria e' immane , persone di tutte le eta' dai bambini ai vecchi ne fanno partee collaborano , tutti si conoscono e si salutano . c'e voglia di stare insieme e condividere la vita , aiutare il vicino se ne ha bisogno e stare assieme , il piccolo oratorio pare sul punto di esplodere come il big bang in cui tutta l'energia era concentrata in piccolissimo punto , al termine delle partite sempre entusiasmanti per giuoco e contesto c'e per tutti gli astanti polenta e salsicce gratis e vino novello ovviamente sempre gratis , poi una marea di ciucchi si riserva in strada , il sabato sera ci sono anche le majorette .


UNA SERATA QUALSIASI D'ESTATE AL GIORNO D'OGGI AL MIO PAESE.

IL paese e' morto , non c'e piu nessun torneo al campetto dell'oratorio , neanche piu' esiste l'oratorio e nessuno piu' gioca al campetto , per le strade non c'e piu' nessuno , nessunoa banda di giovani o meno giovani che gira per le strade , si incontrano solo nordafricani che camminano confabulando tra loro e passandoti vicino , il nulla appare dinanzi a noi , semplicemente non c'e assolutamente piu nessuno e niente di quanto sopra , tutto e' sparito , le strade deserte , probabilmente la gente sta in casa o non so dove , me lo chiedo sempre , come mi chiedo dove e' finita quella voglia di tutti di stare insieme e divertirsi.


POI VENGONO INDIVIDUI COME JC E VOGLIONO SAPERLA LUNGA E DOCONO CHE ERI SOLO TU CHE RIMPIANGEVI LA TUA INFANZIA QUANDO E' PALESE DALLA SITUAZIONE SOPRA DESCRITTA CHE IL PROBLEMA NON E' CERTO QUESTO , E CHE STIAMO PARLANDO DI DUE MONDI COMPLETAMENTE DIVERSI , COME OSATE DENIGRARE GLI ANNI 80 PORCO ZIO SENZA AVERLI VISSUTI , LO VOLETE CAPIRE CHE NON CAPIRETE MAI COSA VUOL DIRE AVER VISSUTOI GLI ANNI 80 O NO , LO VOLETE CAPIRE CHE E' COME PARLARE DI FICA AD UN OMOSESSUALE ?.


Ultima modifica di epico il mar 31 dic 2013, 2:42, modificato 2 volte in totale.

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