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Reg. il: ven 13 nov 2015
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termopiliano ha scritto:
Secondo Cassano anche se l'Inter dovesse vincere la Champions League resterebbe una stagione di #@*§.
Questo sta male forte mi sa. Ma nulla di sorprendente.

Anche a zeru tituli non sarebbe una stagione di #@*§, ma più che sufficiente.

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Reg. il: lun 4 giu 2012,
Alle ore: 15:19
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HARLAN ha scritto:
termopiliano ha scritto:
Secondo Cassano anche se l'Inter dovesse vincere la Champions League resterebbe una stagione di #@*§.
Questo sta male forte mi sa. Ma nulla di sorprendente.

Anche a zeru tituli non sarebbe una stagione di #@*§, ma più che sufficiente.


in proporzione ai praticamente zero investimenti sul mercato da parte della proprieta io direi che la stagione dell'inter anche con zeru tituli sia ampiamente piu che sufficiente, tra il 7 e l'8 con tendenza piu all'otto che al sette...

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MessaggioInviato: sab 3 mag 2025, 21:23 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
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Mi piacerebbe sapere l'opinione di Socrate su Yamal.

Sono solo io a non vederci il superfenomeno si cui si blatera?

Si è precoce. Ma non ha nessuna abilità calcistica super.

Di base ha meno talento di Ousmane Dembele. Dembele da ragazzino(Rennes e Dortmund) ma anche adesso (non ha avuto nessun calo atletico in questi anni) ha tutto quello che ha Yamal ma è molto più veloce e ambidestro.

Si può dire che Yamal abbia più talento di un Musiala? Cioè proprio in quello che fanno con il pallone tra i piedi? Assolutamente no.

Yamal non ha nulla di veramente fenomenale e ineguagliabile.
Oggi rispetto ai suoi coetanei e gente di un età simile o anche più vecchia si distingue principalmente per la sua capacità di prendere ottime decisioni.

Beh non era il caso questo manco con Neymar o anche un Hazard, figurati con Messi. La differenza con il resto la vedevi proprio nelle abilità calcistiche.

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MessaggioInviato: lun 5 mag 2025, 11:45 
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Tifoso
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Reg. il: mer 15 feb 2017
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DROL ha scritto:
Ora ditemi come avrebbe fatto il guardalinee a vedere l’offside millimetrico sul 3-4… per me in casa del Barça è più facile vederlo fuorigioco che altro. Sarei anche curioso di conoscere l’incertezza di misura di questa tecnologia, che in questi casi super limite diventa veramente qulo

Ma che discorso è? :rofl Essendo un fuorigioco al limite a maggior ragione ci stava tranquillamente l'averlo visto. Così come ci sarebbe stato l'averlo non visto, che però sarebbe stata la scelta sbagliata. E comunque col VAR ormai questi discorsi non hanno più senso visto che è impossibile ladrare sul fuorigioco.
Romeo ha scritto:
Mi piacerebbe sapere l'opinione di Socrate su Yamal.

Sono solo io a non vederci il superfenomeno si cui si blatera?

Si è precoce. Ma non ha nessuna abilità calcistica super.

Di base ha meno talento di Ousmane Dembele. Dembele da ragazzino(Rennes e Dortmund) ma anche adesso (non ha avuto nessun calo atletico in questi anni) ha tutto quello che ha Yamal ma è molto più veloce e ambidestro.

Si può dire che Yamal abbia più talento di un Musiala? Cioè proprio in quello che fanno con il pallone tra i piedi? Assolutamente no.

Yamal non ha nulla di veramente fenomenale e ineguagliabile.
Oggi rispetto ai suoi coetanei e gente di un età simile o anche più vecchia si distingue principalmente per la sua capacità di prendere ottime decisioni.

Beh non era il caso questo manco con Neymar o anche un Hazard, figurati con Messi. La differenza con il resto la vedevi proprio nelle abilità calcistiche.

Stiamo parlando del giocatore con più dribbling tra i 5 principali campionati europei. Va bene fare il bastian contrario ma fino a una certa.


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MessaggioInviato: lun 5 mag 2025, 12:16 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
Alle ore: 20:50
Messaggi: 17345
Purtroppo una tipica corrente populista della rete da addosso al Var con ogni pretesto senza considerare che il gol era stato annullato già in presa diretta dal guardalinee :asd

Ammetto sarebbe stato di una tristezza assoluta se il gol fosse stato convalidato in presa diretta ed annullato per un fuorigioco simile, ma non è il caso. La presa diretta sui fuorigiochi millimetrici è l'unica tolleranza che potrei tollerare, ma all'epoca il popolino e i giornalacci facevano polemiche anche sul millimetro non c'era alcun buonsenso.

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MessaggioInviato: lun 5 mag 2025, 12:21 
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Reg. il: dom 5 ott 2014,
Alle ore: 20:37
Messaggi: 20013
The_queen_is_dad ha scritto:
DROL ha scritto:
Ora ditemi come avrebbe fatto il guardalinee a vedere l’offside millimetrico sul 3-4… per me in casa del Barça è più facile vederlo fuorigioco che altro. Sarei anche curioso di conoscere l’incertezza di misura di questa tecnologia, che in questi casi super limite diventa veramente qulo

Ma che discorso è? :rofl Essendo un fuorigioco al limite a maggior ragione ci stava tranquillamente l'averlo visto. Così come ci sarebbe stato l'averlo non visto, che però sarebbe stata la scelta sbagliata. E comunque col VAR ormai questi discorsi non hanno più senso visto che è impossibile ladrare sul fuorigioco.
Romeo ha scritto:
Mi piacerebbe sapere l'opinione di Socrate su Yamal.

Sono solo io a non vederci il superfenomeno si cui si blatera?

Si è precoce. Ma non ha nessuna abilità calcistica super.

Di base ha meno talento di Ousmane Dembele. Dembele da ragazzino(Rennes e Dortmund) ma anche adesso (non ha avuto nessun calo atletico in questi anni) ha tutto quello che ha Yamal ma è molto più veloce e ambidestro.

Si può dire che Yamal abbia più talento di un Musiala? Cioè proprio in quello che fanno con il pallone tra i piedi? Assolutamente no.

Yamal non ha nulla di veramente fenomenale e ineguagliabile.
Oggi rispetto ai suoi coetanei e gente di un età simile o anche più vecchia si distingue principalmente per la sua capacità di prendere ottime decisioni.

Beh non era il caso questo manco con Neymar o anche un Hazard, figurati con Messi. La differenza con il resto la vedevi proprio nelle abilità calcistiche.

Stiamo parlando del giocatore con più dribbling tra i 5 principali campionati europei. Va bene fare il bastian contrario ma fino a una certa.


Che poi, ripeto, 3 settimane fa lo aveva eletto il miglior giocatore al mondo, non si è proprio capito questo cambio repentino di opinione, catzo è troppo anche per lui stavolta :asd
Non capisco come si faccia a non vedere le qualità indiscusse di Yamal. Oltre al dribbling e a un sinistro semplicemente sublimi, quello che più mi colpisce di lui è la visione di gioco e l'intelligenza tattica di un ultratrentenne, che uniti alla sua imprevedibilità lo rendono una spina nel fianco in qualsiasi momento della partita. Inoltre si parlava giorni fa dello strapotere fisico di Dembelé nonostante la sua struttura fisica, ma vogliamo parlare di questo pischello che è un ramoscello ma brucia calciatori ben più fisici di lui (esempio lampante l'azione del suo gol in cui regge fisicamente e strappa il pallone a uno come Thuram) ?

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MessaggioInviato: lun 5 mag 2025, 12:53 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
Alle ore: 15:19
Messaggi: 33722
non capisco perche si continui a dar peso ad uno che cambia opinione sui giocatori a seconda di come si alza dal letto la mattina, spesso modificandola piu volte anche all'interno della stessa giornata smentendosi da solo e contraddicendosi senza motivo apparente una volta si e l'altra pure... lassate perde che è meglio...

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MessaggioInviato: lun 5 mag 2025, 20:08 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
Alle ore: 12:24
Messaggi: 7093
Cita:
Stiamo parlando del giocatore con più dribbling tra i 5 principali campionati europei. Va bene fare il bastian contrario ma fino a una certa.

"La statistica è come una torcia in mano a un cieco: può aiutare, ma solo se non viene presa per una lanterna magica."
cit

Sono stato io ad entrare nel forum e a mettere molte cose sul piano delle statistiche.
Le statistiche vanno analizzate e prese con le pinze e nel contesto.

E per quanto riguarda queste statistiche sul dribbling, ogni anno viene fuori uno diverso che ha completato più dribbling, con la miglior percentuale e bla bla. Fumo per #@*§. Ricordo di aver letto che nel 2014 il migliore per dribbling riusciti era Bellarabi. Immagina pensare che dribblasse anche solo vicino al livello di un RIbery nel 2014..

Ci sono tante variabili da prendere in considerazione:

1. Contesto delle statistiche

Le statistiche sul dribbling (come “dribbling riusciti” o “percentuale di successo”) non sempre tengono conto del contesto tattico: ad esempio, un giocatore può completare molti dribbling in zone poco pericolose o in situazioni di scarso impatto sul gioco.


2. Qualità vs quantità

Un giocatore può tentare tanti dribbling contro avversari deboli o in scenari favorevoli, migliorando le statistiche. Un altro può fare pochi dribbling ma decisivi, contro difese organizzate. Le statistiche non catturano la qualità o la difficoltà dell’azione. Non tengono conto nemmeno delle differenze dei vari campionati. È più facile dribblare in campionati meno fisici come Bundesliga e Liga.


3. Stile di gioco e ruolo

Alcuni giocatori dribblano meno per scelta tattica o per rispettare un sistema di squadra, pur avendo grande capacità tecnica. Quindi statistiche inferiori non equivalgono a minore abilità. Esempio in questa stagione è Dembele.


4. Effetto del sistema

Giocatori in squadre che favoriscono il possesso e il passaggio rapido possono avere statistiche modeste sul dribbling, anche se tecnicamente sono eccellenti.

Onestamente preferisco affidarmi all'occhio.

Un paio di cose ho notato su Yamal:

dribbla spesso lontano dall'area di rigore avversaria. Quindi cosi inflaziona le sue statistiche sul dribbling.
Raramente salta più di un avversario puntando la porta. Spesso se salta anche il secondo, lo fa senza guadagnare campo, si ferma lì e la passa.

Ad occhio dopo aver visto più di 25 anni di calcio non fa proprio niente di fenomenale e mai visto da questo punto di vista. Onestamente niente più di un Di Maria. Anzi ho visto cose più impressionanti fatte da Angel.

Potrebbe per esempio fare quella corsa palla al piede che Di Maria fece in finale di Champions saltando mezzo Atletico per poi propizziare il tap in di Bale?
Secondo me difficilmente farà una roba simile. Anche se poi con i difensori di oggi non si sa mai.

In sintesi non credo dribbli meglio di Musiala, Doue, Nusa, Dembele, Wirtz, Vinicius e diversi altri.

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Ultima modifica di Romeo il lun 5 mag 2025, 20:29, modificato 2 volte in totale.

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Reg. il: dom 12 mar 2017
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Cita:
redguerrier ha scritto:
The_queen_is_dad ha scritto:
DROL ha scritto:
Ora ditemi come avrebbe fatto il guardalinee a vedere l’offside millimetrico sul 3-4… per me in casa del Barça è più facile vederlo fuorigioco che altro. Sarei anche curioso di conoscere l’incertezza di misura di questa tecnologia, che in questi casi super limite diventa veramente qulo

Ma che discorso è? :rofl Essendo un fuorigioco al limite a maggior ragione ci stava tranquillamente l'averlo visto. Così come ci sarebbe stato l'averlo non visto, che però sarebbe stata la scelta sbagliata. E comunque col VAR ormai questi discorsi non hanno più senso visto che è impossibile ladrare sul fuorigioco.
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Che poi, ripeto, 3 settimane fa lo aveva eletto il miglior giocatore al mondo, non si è proprio capito questo cambio repentino di opinione, catzo è troppo anche per lui stavolta :asd
Non capisco come si faccia a non vedere le qualità indiscusse di Yamal. Oltre al dribbling e a un sinistro semplicemente sublimi, quello che più mi colpisce di lui è la visione di gioco e l'intelligenza tattica di un ultratrentenne, che uniti alla sua imprevedibilità lo rendono una spina nel fianco in qualsiasi momento della partita. Inoltre si parlava giorni fa dello strapotere fisico di Dembelé nonostante la sua struttura fisica, ma vogliamo parlare di questo pischello che è un ramoscello ma brucia calciatori ben più fisici di lui (esempio lampante l'azione del suo gol in cui regge fisicamente e strappa il pallone a uno come Thuram) ?

Era una mezza guffata :asd.

Comunque nessuno dice che è scarso. Sicuramente tra i migliori al mondo, oggi. Ma appunto oggi, con questa concorrenza.

Essere piccoli non vuol dire subire necessariamente fisicamente nel calcio. Verratti era un nano e a centrocampo grazie al suo baricentro dominava gente ben più grossa di lui.

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