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PP ultrà ha scritto:
Sento su canale 5 parlare di "Milan in crescita" (?) e "Inter dignitosa"....

La verità è che la serata conferma in pieno l'assoluta pochezza della serie A di questi anni, ormai ridotta a livello di una ligue 1 se non addirittura di una eredivisie

Ma che cumulo di #@*§.
La serie A alla peggio è il quarto campionato europeo con enorme distacco sul quinto.
Il resto sono semplicemente masturbazioni di chi gode nel dire che la serie A fa schifo.

_________________
Anche questa volta ci rialzeremo, non più a testa alta, ma con il cuore.
Ma di spirito, voi, miserrimo furfante,
mai non ne aveste un´oncia, e di lettere tante
quante occorrono a far la parola: cretino!


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MessaggioInviato: mer 8 dic 2021, 13:13 
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esser ha scritto:
ma qua non si sta analizzando un singolo episodio, una partita una tantum come appunto l'esempio che avevo fatto riferito a bodo glimt-roma ma a tutta una serie di risultati negativi di tutte le nostre big in champions degli anni piu recenti, a riconferma di un andamento pessimo relativo a diversi match e/o eliminazioni subite in malo modo contro avversari che sulla carta dovevano essere alla nostra portata e che invece hanno portato una figuraccia dietro l'altra e basta...

quest'anno è toccato al milan essere eliminato ai gironi praticamente dal normalissimo porto, l'anno scorso l'inter da shaktar e borussia m, l'anno prima dal tottenham sena poi tornare sulle eliminazioni ancora piu oscena della juve di cui sopra...
questi non sono eventi unici ma una lista che annualmente si allunga sempre piu di club che sono top in italia ma che poi escono malamente in europa senza peraltro essere stati buttati fuori dai soliti real, city, chelsea, barca, psg, bayern e compagnia cantante.

fossimo usciti contro queste allora nulla quaestio ma ad esempio la juve che viene ridicolizzata dal modestissimo lione non si puo proprio vedere, eddai...


Se mi parli di Porto-Milan e relativi risultati e usi questo per dire che (qui ed ora) non è vero che la serie A è il 3°/4° campionato nazionale in Europa perché una italiana perde con una portoghese stai citando un singolo risultato per spiegare un trend più ampio e quindi ti dico che c'è un errore concettuale e di fondo.
Se me la metti invece in un elenco per una riflessione generale allora ok, ci può stare. Ma sempre al discorso delle gerarchie tocca tornare (vedi sotto).

Comunque sto aspettando ancora una tua risposta in merito. Qualora ti fosse sfuggita la domanda te la ripeto.
Che posizione occupa la serie A nel tuo personalissimo ranking rispetto agli altri campionati nazionali.
Quali sono secondo te le gerarchie del momento?

Ti ripeto le mie (con relativi spazi ad indicare il tipo di divario)...

PL

LIGA





Serie A-Bundesliga-Ligue 1


Primeira Liga-Eredivisie


I risultati europei, di conseguenza, bene o male rispecchiano queste gerarchie. Poi è ovvio che (per fortuna) un minimo di imprevedibilità e sorpresa può starci e non sempre i rapporti di forza vengono sistematicamente rispettati (una olandese può anche eliminare una italiana o una francese può eliminare una spagnola, ad esempio).

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Di Lazio ci si ammala inguaribilmente.

Giorgio Chinaglia

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MessaggioInviato: mer 8 dic 2021, 16:55 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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termopiliano ha scritto:
Se me la metti invece in un elenco per una riflessione generale allora ok, ci può stare. Ma sempre al discorso delle gerarchie tocca tornare (vedi sotto).


esattamente, la mia é una riflessione generale per questo ho fatto un'elenco di esempi vari e non certo quello che ti é sembrato un esempio unico il doppio confronto porto-milan...

termopiliano ha scritto:
Comunque sto aspettando ancora una tua risposta in merito. Qualora ti fosse sfuggita la domanda te la ripeto.
Che posizione occupa la serie A nel tuo personalissimo ranking rispetto agli altri campionati nazionali.
Quali sono secondo te le gerarchie del momento?

Ti ripeto le mie (con relativi spazi ad indicare il tipo di divario)...

PL

LIGA





Serie A-Bundesliga-Ligue 1


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I risultati europei, di conseguenza, bene o male rispecchiano queste gerarchie. Poi è ovvio che (per fortuna) un minimo di imprevedibilità e sorpresa può starci e non sempre i rapporti di forza vengono sistematicamente rispettati (una olandese può anche eliminare una italiana o una francese può eliminare una spagnola, ad esempio).


a grandi linee concordo con la tua graduatoria salvo metterei un gradino sotto la ligue1 ma resta di base che una cosa é questa specie di ranking che dovrebbe esprimere il valore medio di un campionato, un altro se invece si esamina il livello, la qualita delle singole partecipanti alla champions.
mi spiego. in un ottica di valore medio la ligue1 é inferiore alla serie a ma poi da solo il psg é molto piu forte di tutte le nostre big per cui, al di la dei discorsi sul ranking, poi in cl se affrontiamo i parigini 9 volte su 10 verremo eliminati.

di contro però non possiamo fare lo stesso ragionamento ad esempio per il lione o per il lille che anche se ha vinto il campionato francese é comunque alla portata delle nostre. insomma ranking quello che vuoi ma in europa i parametri da prendere in considerazione sono anche altri...

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Ora come ora la Liga non mi pare meglio della serie A, Barcellona eliminato dal Benfica e il Siviglia è uscito in un girone da Europa League. Vediamo che farà domani il Villarreal contro l'Atalanta.


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La Liga è molto più vicina (diciamo davanti di un' incollatura), a Serie A e company che alla Premier.


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Liverpool veramente di un altro livello, dal punto di vista atletico ci hanno messo in riga.
Eravamo pure passati in vantaggio fortunosamente ma non si è mai avuta la sensazione di poterla vincere anche perchè ci mancavano le armi per combattere questa partita.
L'Ibra di oggi soffre già l'aggressività delle squadre italiane quindi in Champions è da centellinare, problema che non si pone visto che siamo meritatamente fuori da tutta l'Europa.

Ha detto bene Simeone alla fine di Atletico Milan: "la Champions non perdona, quelli che meritano vanno avanti."
Noi non eravamo pronti a affrontare un girone del genere.


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fashi! ha scritto:
Liverpool veramente di un altro livello, dal punto di vista atletico ci hanno messo in riga.
Eravamo pure passati in vantaggio fortunosamente ma non si è mai avuta la sensazione di poterla vincere anche perchè ci mancavano le armi per combattere questa partita.
L'Ibra di oggi soffre già l'aggressività delle squadre italiane quindi in Champions è da centellinare, problema che non si pone visto che siamo meritatamente fuori da tutta l'Europa.

Ha detto bene Simeone alla fine di Atletico Milan: "la Champions non perdona, quelli che meritano vanno avanti."
Noi non eravamo pronti a affrontare un girone del genere.


Oddio, l'Atletico non è che abbia molto meritato di passare :asd


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Nell'andata contro di noi l'hanno sfangata prendendosi addirittura 3 punti.
All'ultima col Porto invece hanno inscenato una corrida assurda e l'hanno impacchettata a dei banditi del loro livello :asd

Capita spesso, purtroppo non è un caso.


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accursio ha scritto:
Oddio, l'Atletico non è che abbia molto meritato di passare :asd


Beh non mi sembra che Milan e Porto abbiano fatto granché di meglio o di più. Alla fine è passata chi ha fatto leggermente meno pena (Porto e Milan del resto hanno totalizzato appena 1 vittoria su 6 gare).

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O chi ha skulato e rubacchiato di più, vedi il rigore ridicolo in Milan Atletico o il solito gol osceno skulatissimo di Griezman contro il Porto.
E niente contro i cani dell'Atletico devi sempre mettere in conto un gol per rimpallo fortuito.

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