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HARLAN ha scritto:
la danno su amazon?

macchè solo sky, nel pacchetto sport peraltro, ladri e truffatori

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MessaggioInviato: mar 7 dic 2021, 22:50 
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Non la sto vedendo ma seguendo il testuale leggo di una partita aperta e con molte occasioni da ambo le parti (anche se il Real oltre al gol ha colto anche un palo).

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Giorgio Chinaglia

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MessaggioInviato: mar 7 dic 2021, 23:24 
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ma aspettare una situazione di gioco e rompergli il ginocchio non è meglio?

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MessaggioInviato: mer 8 dic 2021, 0:06 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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la riconferma che a livello europeo le squadre italiane sono improponibili e tutt'altro che competitive appena il livello si alza...

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MessaggioInviato: mer 8 dic 2021, 2:28 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
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esser ha scritto:
la riconferma che a livello europeo le squadre italiane sono improponibili e tutt'altro che competitive appena il livello si alza...


Secondo me stasera hai tifato Real Madrid pur di poter sottolineare il tuo classico "l'avevo detto" :grin

Battute (o quasi) a parte...

Real Madrid: 6° Ranking Uefa
Inter: 24° Ranking Uefa

Numeri alla mano non mi sembra 'sta gran intuizione la tua. Che il Real sia più forte dell'Inter (ossia di una squadra che non si qualificava agli ottavi di finale da circa 10 anni) mi sembra una cosa abbastanza prevedibile e nell'ordine delle cose. Anche se giochi due discrete partite (questa non l'ho vista, mentre vidi quella dell'andata) ci sta che alla fine vinca (partita e girone) chi è più forte.
Real che tra l'altro (al netto dell'assenza di Benzema) è la squadra che fin qui sta dominando la Liga spagnola (ossia un campionato indubbiamente superiore alla serie A, numeri alla mano ma non solo).
In generale non direi che le squadre italiane a livello europeo sono improponibili (alla fine ne passeranno 2 o 3 su 4 quindi il tuo di riffa o di raffa lo hai fatto), ma semplicemente ci sono alcune nazioni e alcune squadre più forti e quando incontri quelle è nell'ordine delle cose e delle gerarchie del momento uscirne sconfitti. Tant'è.

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MessaggioInviato: mer 8 dic 2021, 3:08 
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HARLAN ha scritto:
ma aspettare una situazione di gioco e rompergli il ginocchio non è meglio?


Immagino tu ti riferisca a Barella.
Comunque espulsione pesante oltre che per la partita in sé (anche se difficilmente avresti portato a casa più di un pareggio) anche per gli ottavi di finale (da vedere se gli daranno 1 o 2 giornate, tra l'altro). Va bene che al 90% beccherai un avversario nettamente superiore o addirittura ingiocabile, però ecco non avere nemmeno Barella non è certamente una bella cosa.

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MessaggioInviato: mer 8 dic 2021, 9:14 
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ho visto solo il primo tempo poi sono andato a letto perche' ho capito l'andazzo, palla sempre a noi, occosioni sbagliate o non create x un pelo e loro al primo tiro segnano
leggo solo ora il risultato finale e l'espulsione di barella che, o si sveglia o si sveglia, dov'era sul primo gol??????
adesso becchiamoci quei miglioni e al prossimo turno vediamo almeno di non perdere pezzi; ora testa al campionato

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In un'epoca in cui, smartphone, telefonini, tablet e porcherie varie, suonano e vibrano come se non ci fosse una nuova alba, quante perle di saggezza, conoscenza e beatitudine avresti potuto regalarci ancora...
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MessaggioInviato: mer 8 dic 2021, 9:44 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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termopiliano ha scritto:
esser ha scritto:
la riconferma che a livello europeo le squadre italiane sono improponibili e tutt'altro che competitive appena il livello si alza...


Secondo me stasera hai tifato Real Madrid pur di poter sottolineare il tuo classico "l'avevo detto" :grin

Battute (o quasi) a parte...

Real Madrid: 6° Ranking Uefa
Inter: 24° Ranking Uefa

Numeri alla mano non mi sembra 'sta gran intuizione la tua. Che il Real sia più forte dell'Inter (ossia di una squadra che non si qualificava agli ottavi di finale da circa 10 anni) mi sembra una cosa abbastanza prevedibile e nell'ordine delle cose. Anche se giochi due discrete partite (questa non l'ho vista, mentre vidi quella dell'andata) ci sta che alla fine vinca (partita e girone) chi è più forte.
Real che tra l'altro (al netto dell'assenza di Benzema) è la squadra che fin qui sta dominando la Liga spagnola (ossia un campionato indubbiamente superiore alla serie A, numeri alla mano ma non solo).
In generale non direi che le squadre italiane a livello europeo sono improponibili (alla fine ne passeranno 2 o 3 su 4 quindi il tuo di riffa o di raffa lo hai fatto), ma semplicemente ci sono alcune nazioni e alcune squadre più forti e quando incontri quelle è nell'ordine delle cose e delle gerarchie del momento uscirne sconfitti. Tant'è.


Non è una questione (solo) di ranking ma di valori effettivi delle rose sul campo... Ieri come all'andata il real fondamentalmente ha giocato come il gatto col topo: ha fatto sfogare l'inter per una mezzora del primo tempo andando in gol con l'unico tiro nello specchio in tutti i 45 minuti dopodiche nella ripresa ha iniziato a giocare sul serio meritando ampiamente il secondo e arrivando pure vicino al terzo mentre noi siamo spariti come il genoa contro la juve...

Una disparita di livello tra le due formazioni che si è acuita ancora di piu al momento dei cambi quando noi abbiamo fatto entrare gagliardini, dimarco, vecino e sanchez mentre ancelotti butta dentro a caso gente come camavinga, isco e asensio... Ma di che stiamo parlando?

Finche saranno questi i valori delle squadre italiane scordiamoci di fare chissa cosa in cl, perche è vero che alla fine noi e la juve abbamo passato i gironi ma questo non lo possiamo certo considerare un gran merito perche la vera champions comincia agli ottavi, non prima...
Perche superare proprio i gironi dipende in grandissima parte dalle avversarie che ci vengono assegnate dai sorteggi e quindi se ti capitano i vari sheriff e shaktar oppure malmoe e zenit ecco che arrivare secondi non è assolutamente un impresa ma il minimo sindacale...

Ma poi un parallelismo tra inter e real attuali è abbastanza semplice: noi siamo i campioni d'italia in carica, secondi in campionato e la miglior squadra nerazzurra degli ultimi 10 anni mentre gli spagnoli non vengono dalla vittoria della liga, attualmente sono primi ma a detta di tutti restano uno dei peggiori real dell'ultima decade. Poi ci scontriamo nel doppio confronto e l'esito è stato: 2 sconfitte su 2, 3 gol subiti e 0 segnati, con in piu la consapevolezza che, anche se avessimo rigiocato questi match per altre venti volte, li avremmi ripersi di nuovo e senza possibilita alcuna di poter ribaltare il risultato..
Credo ci sia poco altro da aggiungere...

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esser ha scritto:
termopiliano ha scritto:
esser ha scritto:
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Numeri alla mano non mi sembra 'sta gran intuizione la tua. Che il Real sia più forte dell'Inter (ossia di una squadra che non si qualificava agli ottavi di finale da circa 10 anni) mi sembra una cosa abbastanza prevedibile e nell'ordine delle cose. Anche se giochi due discrete partite (questa non l'ho vista, mentre vidi quella dell'andata) ci sta che alla fine vinca (partita e girone) chi è più forte.
Real che tra l'altro (al netto dell'assenza di Benzema) è la squadra che fin qui sta dominando la Liga spagnola (ossia un campionato indubbiamente superiore alla serie A, numeri alla mano ma non solo).
In generale non direi che le squadre italiane a livello europeo sono improponibili (alla fine ne passeranno 2 o 3 su 4 quindi il tuo di riffa o di raffa lo hai fatto), ma semplicemente ci sono alcune nazioni e alcune squadre più forti e quando incontri quelle è nell'ordine delle cose e delle gerarchie del momento uscirne sconfitti. Tant'è.


Non è una questione (solo) di ranking ma di valori effettivi delle rose sul campo... Ieri come all'andata il real fondamentalmente ha giocato come il gatto col topo: ha fatto sfogare l'inter per una mezzora del primo tempo andando in gol con l'unico tiro nello specchio in tutti i 45 minuti dopodiche nella ripresa ha iniziato a giocare sul serio meritando ampiamente il secondo e arrivando pure vicino al terzo mentre noi siamo spariti come il genoa contro la juve...

Una disparita di livello tra le due formazioni che si è acuita ancora di piu al momento dei cambi quando noi abbiamo fatto entrare gagliardini, dimarco, vecino e sanchez mentre ancelotti butta dentro a caso gente come camavinga, isco e asensio... Ma di che stiamo parlando?

Finche saranno questi i valori delle squadre italiane scordiamoci di fare chissa cosa in cl, perche è vero che alla fine noi e la juve abbamo passato i gironi ma questo non lo possiamo certo considerare un gran merito perche la vera champions comincia agli ottavi, non prima...
Perche superare proprio i gironi dipende in grandissima parte dalle avversarie che ci vengono assegnate dai sorteggi e quindi se ti capitano i vari sheriff e shaktar oppure malmoe e zenit ecco che arrivare secondi non è assolutamente un impresa ma il minimo sindacale...

Ma poi un parallelismo tra inter e real attuali è abbastanza semplice: noi siamo i campioni d'italia in carica, secondi in campionato e la miglior squadra nerazzurra degli ultimi 10 anni mentre gli spagnoli non vengono dalla vittoria della liga, attualmente sono primi ma a detta di tutti restano uno dei peggiori real dell'ultima decade. Poi ci scontriamo nel doppio confronto e l'esito è stato: 2 sconfitte su 2, 3 gol subiti e 0 segnati, con in piu la consapevolezza che, anche se avessimo rigiocato questi match per altre venti volte, li avremmi ripersi di nuovo e senza possibilita alcuna di poter ribaltare il risultato..
Credo ci sia poco altro da aggiungere...


Pessimismo cosmico, quasi nichilista, ma hai ragione.
Serie A ormai è il nulla a livello di squadre di vertice. C'è una buona classe media, ma non ci sono acuti.
Perché non ci sono soldi ovviamente. Come fai a giocarsela mediamente con Real, Bayern, City, United, Liverpool, Chelsea e PSG?
Anche lo United appena trova un allenatore sensato ed una quadra diventa inarrivabile per qualsiasi italiana.

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Romario era più forte di testa (di Cristiano Ronaldo) anche se era un nano.....
AHAHAHHAHAHAHAHA


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MessaggioInviato: mer 8 dic 2021, 11:15 
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esser ha scritto:
Non è una questione (solo) di ranking ma di valori effettivi delle rose sul campo...


Le due cose sono strettamente legate. Il ranking tiene conto non solo del "qui ed ora" ma appunto del percorso degli ultimi anni. Ma resta comunque uno strumento mediamente affidabile per confrontare i valori effettivi di due squadre (e relativa dimensione europea). Non è la verità assoluta o la bibbia ma un utile riferimento che il più delle volte ci azzecca.

esser ha scritto:
Finche saranno questi i valori delle squadre italiane scordiamoci di fare chissa cosa in cl


Beh questo mi pare che sia fin troppo evidente. Del resto nessuno (nemmeno a livello mediatico) considera le italiane favorite per la vittoria finale, ma neanche nel lotto delle migliori 4. Poi non so se leggiamo cose diverse e nel caso chiedo venia. Ma francamente non ho mai sentito nessuno considerare l'Inter o la Juventus come potenziali finaliste/vincitrici, ma nemmeno da semifinale. E questo né a livello mediatico né qui sul forum.
L'Inter ben che vada può arrivare agli ottavi o se scula nei sorteggi ai quarti, idem la Juventus. I valori quelli sono.

esser ha scritto:
Ma poi un parallelismo tra inter e real attuali è abbastanza semplice: noi siamo i campioni d'italia in carica, secondi in campionato e la miglior squadra nerazzurra degli ultimi 10 anni mentre gli spagnoli non vengono dalla vittoria della liga, attualmente sono primi ma a detta di tutti restano uno dei peggiori real dell'ultima decade.


In ogni caso non stai scoprendo l'acqua calda, mi pare.
La Liga è un campionato superiore rispetto a quello italiano (ranking alla mano ma non solo). Di conseguenza la 2° della Liga spagnola (dello scorso anno) in teoria è e resta più forte della 1° della serie A (dello scorso anno) e lo stesso dicasi se consideriamo che il Real è l'attuale 1° (in fuga) della Liga e l'Inter l'attuale 2° della serie A. In soldoni, siamo nell'ordine delle cose.

Poi visto che parlavi di valore delle rose è alquanto evidente il divario tra quella dei blancos e quella dell'Inter. Sia a livello economico-finanziario (budget, monte ingaggi, valore complessivo della rosa), sia a livello qualitativo (tecnico, tattico e non solo).
Sul campo poi si parte in 11 vs 11 e da 0-0 ma è evidente che alla lunga (ma anche alla breve) la differenza di valori viene fuori e spesso e volentieri chi è più forte (e più ricco) vince. Tutto qui.

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