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MessaggioInviato: dom 26 gen 2020, 11:22 
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Sandro ha scritto:
Pigio_ ha scritto:
Sandro ha scritto:
Logan ha scritto:
Non credo che Mazzarri possa rimanere.

Direi che questa può essere tranquillamente l'ultima goccia: il Torino non aveva mai perso 7-0 in casa in tutta la sua storia.


Per me non ha senso esonerare uno perché ha perso 7-0 e non 2-0,per me Mazzarri non sta facendo male a Torino, poi puoi pure mandarlo via ma il motivo non deve essere legato ad una partita.

Ma infatti non è legato solo alla partita di ieri, per quello ho parlato di ultima goccia: la stagione del Torino è stata caratterizzata finora da alti e bassi, è una squadra che alterna buone partite ad altre veramente mediocri, non riesce mai a dare continuità alle proprie prestazioni. Inoltre Mazzarri è il classico allenatore pane e salame, dal gioco monocorde che non riesce a sfruttare il potenziale della rosa a disposizione.
Ad esempio il Toro in attacco ha a disposizione Belotti, Zaza, Verdi, Berenguer (anche Iago Falque ma è stato a lungo infortunato) e ciò nonostante ha fatto meno gol di Parma, Bologna e Sassuolo, che non mi sembra abbiano fulmini di guerra lá davanti.
Ed anche la difesa, a fronte di giocatori per me sopra la media come Izzo, Nkolou, Ansaldi, per non parlare di un portiere come Sirigu, si è dimostrata tutt'altro che imperforabile, prendendo 2/3 gol anche da squadre di modesta caratura.
Infine, consentimi, ma per me c'è differenza eccome tra perdere 2-0 e 7-0, e per di più in casa: il 7-0 dimostra che la squadra è rimasta in balia degli avversari per tutta la partita (infatti l'Atalanta ha fatto 3 gol nel primo tempo e 4 nel secondo),e che l'allenatore non è riuscito a trovare contromisure adeguate.

appunto, esattamente per cio' ch sostieni, allenatori simili, non solo andrebbero esonerati, ma andrebbe vietato loro anche di allenare i ragazzini

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In un'epoca in cui, smartphone, telefonini, tablet e porcherie varie, suonano e vibrano come se non ci fosse una nuova alba, quante perle di saggezza, conoscenza e beatitudine avresti potuto regalarci ancora...
Santo subito mio Maestro e Mentore Germano Mosconi


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MessaggioInviato: dom 26 gen 2020, 12:11 
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ilverme ha scritto:
gasperini ha 22 giocatori (a parte papu e ilicic) bravi ma normali, intercambiabili e che vanno tutti a 1000, con una preparazione atletica mostruosa


In realtà l'Atalanta ha una rosa molto corta e Gasperini non è di certo un amante del turnover (spesso gioca con gli stessi 11).
Considerando i giocatori stabilmente in prima squadra arrivano malapena a 16 (Gollini compreso).
Poi hanno qualche jolly come Malinovsky ma a centrocampo ad esempio esclusi i titolari Freuler e De Roon hanno il solo Pasalic come alternativa.
Ciò fa si che nell'arco di una lunga stagione hanno qualche fisiologico calo (soprattutto se devono giocare su più competizioni).

ilverme ha scritto:

tema mazzarri:
mazzarri e' il tipico esempio di allenatore italiano mediocre, che va bene per lottare per l'ultimo posto in uefa, il suo calcio e', prima non prenderle, rubare metri di campo con escamotage puramente italici, (rimesse laterali e punizioni ridicole a meta' campo, palla lunga alla ricerca di un'eventuale ribattuta del difensore), piu' maniscalchi possibili sul terreno di gioco, un attancante forte e indiscutibilmente occorre il portierone...
i mazzarri sono da estirpare, aggiungiamoci che e' anche un lamentino di primissima categoria


Che Mazzarri sia il prototipo dell'allenatore "italiano medio" è senz'altro vero (sia dal punto di vista tattico sia dal punto di vista "lamentoso"). Anche se ricordo che il suo Napoli non giocava affatto male (ma potranno essere più precisi gli amici napoletani in questo senso).
Tuttavia la sua carriera dice che ha praticamente sempre raggiunto l'obiettivo stagionale o quello per cui è stato preso. Anche da voi il 1' anno è arrivato 5' per dire (quello era il vostro livello, mi pare). Qualche giro a vuoto lo ha avuto (2' anno da voi esonerato, quest'anno al Torino così così) ma è indubbio come il suo curriculum dica che è sempre arrivato dove gli si chiedeva. Dalla promozione in A con il Livorno, al miracolo con la Reggina passando per la Sampdoria e alle esperienze più note con Napoli e Inter.
Anche a Torino nel complesso non ha fatto male, 9' da subentrante e 7' lo scorso anno. C'è di peggio direi.
Ovviamente non è un top allenatore ma è uno che in serie A ha dimostrato di poterci stare eccome, risultati alla mano.

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Di Lazio ci si ammala inguaribilmente.

Giorgio Chinaglia

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MessaggioInviato: dom 26 gen 2020, 12:28 
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ilverme ha scritto:
ieri sera non ho guardato il match, mi sono appena alzato perche' ieri ho dormito davvero parecchio, sito gazza per vedere di eriksen e leggo: TORO-BERGAMO=0-7
questi corrono a mille per tutti i 100 minuti del match, non c'e' nulla da fare, ora come ora contro di loro, o hai una difesa granitica oppure non vi e' nulla da fare e rischi le imbarcate...
non credo sinceramente a cose strane
alcuni colleghi qui del forum, hanno sottolineato che questi tengono un ritmo infuocato da premier ed hanno ragione, gasperini ha 22 giocatori (a parte papu e ilicic) bravi ma normali, intercambiabili e che vanno tutti a 1000, con una preparazione atletica mostruosa
in italia solo la juve li puo' battere quando vanno cosi'; noi completi, la roma completa ed il napoli (in condizioni normali) possono arginarli e cercare di contenerli, per le altre (come ripeto da molto) che giocano sottoritmo e che per guadagnare metri, ricorrono alle rimesse laterali, il lasciarsi cadere in contrasto a meta' campo e via dicendo, c'e' poco da fare, con questi ritmi arrivano le imbarcate

poi, con lo spremere i giocatori in questo modo ci sarebbe da parlare a lungo, difatti chiunque lontano da bergamo, non si e' confermato, quelli bravi si spaccacano come bicchieri di cristallo (conti, spinazzola e caldara ma immagino ci sia altro) perche' troppo spremuti e, gli altri, tolta la prepotenza atletica (kessie, cristante, gagliardini) si dimostrano non adeguati a far fare il salto qualita' al nuovo team...
percassi difatti ne vende 3 ogni anno, facendo valangate di soldi, ne acquista altri 4 (scelti con molto raziocinio) per un tozzo di pane e si riparte da dove si era terminato l'anno prima; a conferma, se ne spaccano 2 oppure 3 (a parte papu ed ilicic) dentro altri 2 o 3 ed il risultato non cambia

tanti tecnici spremono le loro squadre alla follia e poi dopo 3 anni se vanno, perche' hanno forzato talmente tanto i loro giocatori che non hanno piu' nulla da dare (mi viene in mente, in primis sacchi, poi mou e adesso vederemo conte e klopp sulla mersey)
il rovescio della medaglia potrebbe pero' essere che, se sei una squadra che lotta per vincere la CC ma punti tutto sull'atletismo, ogni tre anni devi cambiare 4-5, interpreti perche' svuotati, beh sostituirli costa davvero davvero parecchio, per chiunque

difatti nell'ultimo decennio hanno dominato in europa, real, barca e bayern che giocano/giocavano con intensita' devastante per via della tecnica e non per via di un atletismo (chiaro che la componente atletica ci vuole per carita') portato al limite
opposto juve e psg che per me hanno tutte le carte in regola per vincere la CC, pero' sono figlie di due campionati dove l'intensita' (sia per via di atletismo portato al limite oppure per via di qualita' tecniche eccezionali ) e' una sconosciuta

tema mazzarri:
mazzarri e' il tipico esempio di allenatore italiano mediocre, che va bene per lottare per l'ultimo posto in uefa, il suo calcio e', prima non prenderle, rubare metri di campo con escamotage puramente italici, (rimesse laterali e punizioni ridicole a meta' campo, palla lunga alla ricerca di un'eventuale ribattuta del difensore), piu' maniscalchi possibili sul terreno di gioco, un attancante forte e indiscutibilmente occorre il portierone...
i mazzarri sono da estirpare, aggiungiamoci che e' anche un lamentino di primissima categoria
In verità noi li dominammo in lungo e in largo, quando eravamo ancora una squadra. Finì 2-2 solo perché l'arbitro decise che su tre rigori netti non fosse da assegnarne neanche uno. Dettagli.

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Mi dispiace molto per il Gallo, la sua intervista con la voce rotta fa effetto.
E comunque lui ha lottato, e ci ha messo la faccia in prima persona (a differenza di Mazzarri, che dopo 30 secondi di intervista a DAZN è scappato via).


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Dal Rompipallone di Gene Gnocchi:
I tifosi del Torino al citofono di Mazzarri:" Scusi, lei si spaccia per allenatore?". :asd


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