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HARLAN ha scritto:
Sono d'accordo, con Allegri non ci sarebbe stata storia, troppo figlio di mi...tta rispetto a Sarri.
Sì Max anche giocando di #@*§ alla Juve ha sempre avuto la capacità di sfangarle quasi tutte in A.
Alla fine è un merito, non un caso.
Troppo avanti tatticamente e nella lettura del match.


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Romario era più forte di testa (di Cristiano Ronaldo) anche se era un nano.....
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MessaggioInviato: dom 19 gen 2020, 15:45 
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LM10 ha scritto:
Logan ha scritto:
termopiliano ha scritto:
wonderwall ha scritto:

Casomai si è sempre detto l'opposto, ovvero che i laziali sono sempre stati visti come la parte "nobile" (addirittura si parlava di stile Lazio tra la tifoseria biancoceleste) e i romanisti come quella volgare.


Vabbè ma queste sono #@*§. Non nego siano cose realmente dette eh, ma appunto sono stupidate. Luoghi comuni secondo cui il tifoso della Roma sarebbe il "borgataro medio" mentre il laziale quello della buona società, per dire.
Per come la vedo io invece a livello mediatico si tende ad attaccare (a volte a ragione eh) più facilmente il pubblico laziale rispetto a quello di altre tifoserie. Che poi alcuni laziali (ex irriducibili, per intenderci) facciano di tutto per attirarsi addosso l'odio del mondo intero è purtroppo lapalissiano ed evidente, ma che qualche giornalista o simile ci sguazzi prendendo il tutto a pretesto per attaccare l'intero popolo laziale è purtroppo anche questo certo.
Nel caso di cori o striscioni indegni mi pare di aver dimostrato chiaramente che nessuno può fare la morale all'altro...

mÆvericĸ ha scritto:
Io di campionato guardo quasi solo le partite del Milan, e gli arbitri non sono così generosi con noi. Netto o non netto, ciò che è dovuto non sempre ci viene dato, come succede alla Lazio.

Ovviamente non c'è nessun complotto, figuriamoci se si vuole aiutare la Lazio. Non mi state simpatici ma tifo assolutamente per voi nella lotta al titolo, anche visti i due cancri che sono le altre due squadre in corsa.


Io guardo prevalentemente la Lazio ma do un'occhiata anche altrove. Ti posso dire (per quel che conta) che rigori come quelli dati ieri o altri recenti vengono dati su tutti i campi. Cioè parliamo di rigori che (anche sul 3-0 o a gara chiusa) non puoi non dare. Pur rivedendomeli tutti ti ripeto che esclusi quelli con l'Atalanta gli altri per non darli bisognava essere in malafede o farlo apposta, troppo evidenti appunto.
Poi è normale che il modo di giocare (e la frequenza e la qualità con cui si va in area di rigore) giocoforza influisce sul numero di rigori conquistati, che appunto nel nostro caso non sono solo per falli di mano (benché, sicuramente, le nuove regole sul fallo di mano hanno indubbiamente aumentato la statistica sui rigori assegnati, in aumento esponenziale).

Mi spiace deluderti ma per la lotta scudetto sarà una lotta a due, nel medio periodo. Ti tocca sceglierne una tra Juve e Inter :grin
Mah non sono d'accordo sulla lotta scudetto. Ovviamente fai lo scaramantico, ma per me sarete ancora in ballo tra 14 giornate.
Avete solo il campionato, la rosa non è profonda, ma nemmeno undici contati. Luis Alberto Immobile Correa e Lazzari stanno facendo la stagione della vita. Il gioco è ben organizzato e fluido. Gli episodi vanno tutti nella vostra direzione.
Insomma anche per me come valore intrinseco non valete quella posizione e questo filotto di vittorie, però nello sport a volte accade l'imponderabile e voi potreste essere la singolarità del 2020 in questa sorta di Sottosopra calcistico.
Comunque allargando il discorso sono STRACONVINTO che con Allegri in campionato sia voi sia l'Inda non avreste avuto chanches di vincere. Magari ci facevate sudare, bestemmiavamo per il gioco noioso, ma alla fine a Maggio arrivava il nono di fila. :asd
Con questa Juve di interfaccia tra stili di calcio diversi e costruita un po' a caso invece purtroppo tutto è possibile.
Probabilmente comunque non lo vincerete a causa dell' Apostata Andonio.


Noi lotteremo per lo scudetto fino alla fine e non voglio esagerare ma potremmo anche arrivare alle ultime partite con dei punti di vantaggio sulla seconda.
Non mi ricordo un tuo messaggio sensato qua dentro.

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Logan ha scritto:
LM10 ha scritto:
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termopiliano ha scritto:
wonderwall ha scritto:

Casomai si è sempre detto l'opposto, ovvero che i laziali sono sempre stati visti come la parte "nobile" (addirittura si parlava di stile Lazio tra la tifoseria biancoceleste) e i romanisti come quella volgare.


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mÆvericĸ ha scritto:
Io di campionato guardo quasi solo le partite del Milan, e gli arbitri non sono così generosi con noi. Netto o non netto, ciò che è dovuto non sempre ci viene dato, come succede alla Lazio.

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Poi è normale che il modo di giocare (e la frequenza e la qualità con cui si va in area di rigore) giocoforza influisce sul numero di rigori conquistati, che appunto nel nostro caso non sono solo per falli di mano (benché, sicuramente, le nuove regole sul fallo di mano hanno indubbiamente aumentato la statistica sui rigori assegnati, in aumento esponenziale).

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Siamo consapevoli che abbiamo molte possibilità di vincere il campionato.

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Me lo ridirai a fine stagione.
La lazio è palesemente la più in forma del campionato.
Spero solo che in coppa italia usciamo così ci concentriamo sul campionato.

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Logan ha scritto:
Mah non sono d'accordo sulla lotta scudetto. Ovviamente fai lo scaramantico, ma per me sarete ancora in ballo tra 14 giornate.
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Voi avete fatto 48 punti nel girone d'andata, senza nemmeno spingere tantissimo ma a volte anche rimanendo con le marce basse. Cioè la lotta scudetto è aperta solo se voi (inconsciamente, ovvio) la tenete aperta. Altrimenti non c'è storia per nessuno. Nemmeno per l'Inter di Conte e relativi rinforzi. Figuriamoci per noi dai. Poi che io possa avere una dose di scaramanzia ci sta, ma non è questo il caso. Noi siamo intrusi, che si devono godere il momento e poi se effettivamente questo dura a lungo sognare un pò. Ma non oltre. Cioè ad inizio stagione nessuno ci dava nemmeno tra le prime 4, per dire. E' normale che per la lotta scudetto non c'entriamo una fava. Siamo lì (meritandocelo, per carità) ma senza troppe velleità.

ps: Ti correggo su una cosa. La stagione della vita la sta facendo Immobile (che comunque in serie A ha sempre segnato, vincendo due volte la classifica cannonieri). Gli altri stanno avendo un ottimo rendimento ma nulla di "pazzesco". Cioè la forza di questa squadra, fin qui, è senz'altro nel gruppo (Acerbi sta giocando una stagione se vogliamo migliore di quella di Lazzari, con i dovuti distinguo ovviamente).

ps2: Nelle 11 vittorie sicuramente gli episodi ci hanno aiutato o comunque sono stati dalla nostra (ma solitamente questo capita a tutte le squadre che vincono tanto e "di striscia"). Ma ci sono state anche partite dove (prima della striscia) raccogliemmo meno di quanto meritato (penso al derby di andata su tutti). Questo per dire che il nostro campionato non è solo racchiuso in queste 11 gare (dove ovviamente abbiamo fatto benissimo) ma va visto nella sua totalità.

Sandro ha scritto:
Il powerup della Lazio finirà prima o poi (così come pure la fortuna) e sappiamo che gli scudetti si portano a casa vincendo anche le partite giocate male.
Per questo la penso come Termopiliano. Forse con due o tre innesti di qualità un pensierino più serio potrebbe anche farlo. Ma se resta così è da terzo posto. Che sarebbe un risultato comunque onorevolissimo.


Sul concetto di fortuna mi sono già espresso in passato. Ridurla così è senz'altro riduttivo, ma è innegabile che quando fai 11 vittorie in fila deve per forza esserci un pizzico di fortuna (o comunque degli episodi favorevoli, che poi comunque devi essere anche bravo a cercare e sfruttare).

Sul "due-tre innesti" non ci pensare proprio, cioè già è tanto che arriverà un giocatore per rimpinguare l'attacco. Per me non faremo nulla, o comunque al massimo un colpetto di rifinitura ma nulla che andrà ad incidere in maniera clamorosa.

Ti correggo invece su una cosa. Il 3' posto non sarebbe un risultato "onorevolissimo", ma sarebbe un mezzo miracolo. Considerando che lo scorso anno siamo arrivati 8', che non abbiamo fatto un mercato estivo sensazionale e che sulla carta ben che andasse eravamo la 6' forza del campionato.

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Qualche romanista onesto si trova...



Il tizio in questione cita i cori della Sud verso Milik che si era rotto il crociato (sempre il "salta con noi").
Ennesima dimostrazione del "chi è senza peccato scagli la prima pietra" e di quanto l'idiozia non abbia colore...

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termopiliano ha scritto:
mÆvericĸ ha scritto:
Immobile (R) al quadrato addirittura.
E si è pure degnato di fare gol su azione oggi! :eek

Ottimo giocatore Ciruzzo, sono contento per lui e per la Nazionale. Con tutto il rispetto per lui però, il fatto che abbia la possibilità di battere (o anche solo eguagliare) il record di gol in Serie A la dice ancora una volta lunga sul livello del nostro calcio.
Anche adesso, che il record ce l'ha Higuain, cambia poco eh...specie considerato che razza di mostri sacri di centravanti sono passati per la Serie A.

La Lazio però ha un po' rotto con tutti sti rigori, onestamente. Credo che la confusione sulle nuove regole sui falli di mano abbia sicuramente favorito questo trend. Certo gli arbitri glieli assegnano SEMPRE e comunque, vi assicuro che altre squadre non sono trattate così generosamente.
Quella maglia tremendamente nostalgica è troppo bella però :love


Quindi secondo il tuo ragionamento anche se sono netti (come i due di oggi, sfido chiunque a dire il contrario) non dovrebbero darceli visto che ce ne hanno già dati tanti in stagione. Ah be, non fa una piega proprio :grin
Ti invito a guardare i due rigori dati oggi, poi ne riparliamo (e non c'entrano nulla le nuove regole, vedrai).

Se i rigori ci stanno (e mi ripeto per l'ennesima volta, esclusi quelli con l'Atalanta ce ne sono sempre stati dati di netti) è giusto darli. Non si tratta di trattamento generoso, ma solo di dare quello che c'è da dare. Dopo 20 giornate mi sembra chiaro che la grande mole di rigori evidentemente dipende dal modo in cui gioca la squadra. Metterla sul "gombloddo" mi sembra un tantinello fuori luogo oltreché insensato (non dico a te, ma in generale).


Beh, se la media continuerà ad essere questa, il totale a fine anno si attesterebbe sui 25-26 rigori a favore. Roba da fantascienza e completamente fuori dalla storia, a prescindere se questi ci siano effettivamente o no.

Basti pensare che all'inizio del girone di ritorno la Lazio dista solamente due rigori dal record storico stagionale (i 15 del Milan 2002-2003).


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Non sapevo che il record di rigori fosse di 15 in una stagione. Be credo che sia destinato a cadere in effetti. Non credo si andrà oltre i 17/18 probabilmente. Vedremo insomma.

Comunque volendo approfondire le statistiche reali (anche per screditare un pò il complottismo aleggiante) va segnalato come i rigori decisivi ai fini del risultato sono stati in realtà appena 3. I due contro l'Atalanta (per il 3-3 in rimonta) e quello contro il Brescia (per il gol dell'1-1, poi finita 1-2). Molti sono stati dati a risultato praticamente acquisito (contro l'Udinese, Torino e Sampdoria in goleade o contro il Lecce per il 4-2) oltre a quelli sbagliati ovviamente. Cioè non parliamo certo di una squadra che vince solo grazie ai rigori, giusto per precisare.

Al di là della situazione specifica della Lazio comunque va fatto un discorso generale. Dal punto di vista statistico la serie A ha visto un incremento dei rigori un pò per tutte le squadre, anche nel confronto con altri campionati (quasi il doppio della Premier, ad esempio). In questo senso sicuramente il nuovo regolamento per i falli di mano incide, ma non solo evidentemente.

ps: E' molto godurioso notare come la notizia del record di rigori trovi ampio pazio praticamente in tutti i siti romanisti. Se il destino ha voglia di scherzare il derby sarà deciso da un rigore (dall'una o dall'altra parte)...

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termopiliano ha scritto:
Speedy_gio ha scritto:
termopiliano ha scritto:
Gara tostissima, altroché. Dimentichiamoci le goleade allegre che abbiamo accumulato negli anni passati contro la Samp di Giampaolo (ricordo, ero presente allo stadio, un 7-3 di due anni fa).
Ranieri la incarterà come solo lui sa fare e sarà veramente dura. Tra l'altro la Samp sta fisicamente molto bene, è in grande fiducia e si sta affrancando dalla zona calda della classifica. Mettiamoci anche la cabala della bestia nera Ranieri e siamo apposto. La vedo male (cit.)
...

Ma io non capisco... qui i casi sono due
O non capisci nulla di calcio, senza offesa ci mancherebbe..
Oppure il tuo è una specie di amuleto anti sconfitta, altrimenti non si spiega come dopo 11 vittorie fila, gol a valanga, tu possa solo minimamente scrivere una roba del genere per un Lazio Sampdoria


Mi basterebbe risponderti citando il tuo intervento nel topic di Lecce-Inter:

Speedy_gio ha scritto:
Assolutamente no, prevedo una gara ostica per l’Inter
Poi il Lecce con le big ha sempre fatto buone figure, pure i gobbi non hanno vinto


Mi pare alquanto evidente che quando si parla della propria "squadra del cuore" si tenda ad estremizzare certi giudizi e valutazioni. La componente scaramantica sicuramente c'è e vale un pò per tutti (te compreso, mi pare), cosa dimostrabile dal fatto che nessun tifoso sul forum (nemmeno gli juventini, per dire) danno per vincente a prescindere la propria squadra alla vigilia di una partita (fosse anche la più facile sulla carta). Cosa che appunto nemmeno tu hai fatto nel preview contro il Lecce, per dire. Nel post partita (a prescindere da quale risultato sia uscito) paradossalmente viene più facile essere obiettivi nei giudizi...

Poi comunque sul fatto che la Sampdoria (in un buon momento di forma, innegabilmente) potesse mettere in difficoltà la Lazio (seppur reduce da 10 vittorie in fila ma secondo molti, comprensibilmente, destinata a fermarsi prima o poi) non ero certo il solo a pensarla così. Mettici anche la "bestia nera Ranieri" e mediaticamente non pochi davano una Lazio a rischio.

ci sono due differenze sostanziali però

io in Lecce Inter ho previsto giusto, non per scaramanzia ma per reali cognizione di causa

poi solitamente non sono uno che mette sempre le mani avanti, se c'è da vincere contro squadre alla portata lo dico e via

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