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 Oggetto del messaggio: Re: Calcio e Coronavirus...
MessaggioInviato: mar 29 set 2020, 8:22 
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Reg. il: lun 27 ago 2007
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il Mister ha scritto:
Mah, per me è questione di sfiga.
Se c'è un positivo nello spogliatoio ne può contagiare zero, 1, 2, 7, 15, dipende da tante cose...
Per il discorso dei tamponi, c'è il tempo di incubazione, positivizzazione, come cacchio si chiama?
Più che altro avrebbero potuto evitare di far giocare la partita domenica. Però così non se ne esce più.
Ricordiamo comunque che tranne qualche linea di febbre stanno tutti bene. No?

La sfiga c'è, ma la questione è se la sfiga è stata aiutata oppure no.
Se hai un contagiato, e fai le cose a modino, è improbabile che questo ti contagi tutta la squadra.
Se tutta la squadra viene contagiata, il sospetto che qualcosa non sia stato fatto a modino è legittimo.

I protocolli di sicurezza non annullano la possibilità di trasmettere il contagio, la diminuiscono.
E sembra che stiano funzionando in tutte le squadre, tranne che nel Genoa... che anziché avere solo 1-2 contagiati, ne hanno 14.
Mi sembra da ingenui attribuire tutta la responsabilità alla sfiga, un concorso di colpa perlomeno per superficialità da parte di chi doveva rispettare (e far rispettare) le regole mi sembra legittimo ipotizzarlo.

Poi magari si sono contagiati tutti per motivi indipendenti tra loro, e coincidenza vuole che giochino tutti nel Genoa, in pratica 14 casi isolati... però ecco, ieri la provincia di Genova ha registrato 57 casi... in pratica il 25% gioca nel Genoa, direi che se non è un focolaio ci assomiglia parecchio.

_________________
Anche questa volta ci rialzeremo, non più a testa alta, ma con il cuore.
Ma di spirito, voi, miserrimo furfante,
mai non ne aveste un´oncia, e di lettere tante
quante occorrono a far la parola: cretino!


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 Oggetto del messaggio: Re: Calcio e Coronavirus...
MessaggioInviato: mar 29 set 2020, 9:38 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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se non erro gia qualche mese fa sempre il genoa tra i club di a ebbe un buon numero di positivi quindi a questo punto mi sorge il sospetto che forse davvero da quelle parti le regole anticovid le rispettino leggermente ad capocchiam...

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 Oggetto del messaggio: Re: Calcio e Coronavirus...
MessaggioInviato: mar 29 set 2020, 10:06 
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Reg. il: sab 17 ago 2019
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non ho ben capito...

dopo la positività di Perin e Schone tutti gli altri erano negativi, quindi hanno giocato a Napoli
poi però dal secondo giro di tamponi è venuto fuori che altri 12 erano positivi?

quindi Napoli-Genoa non andava giocata se dovevi aspettare il secondo giro di tamponi, giusto?
altrimenti che senso ha farne due?

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 Oggetto del messaggio: Re: Calcio e Coronavirus...
MessaggioInviato: mar 29 set 2020, 10:27 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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arres82 ha scritto:
il Mister ha scritto:
Mah, per me è questione di sfiga.
Se c'è un positivo nello spogliatoio ne può contagiare zero, 1, 2, 7, 15, dipende da tante cose...
Per il discorso dei tamponi, c'è il tempo di incubazione, positivizzazione, come cacchio si chiama?
Più che altro avrebbero potuto evitare di far giocare la partita domenica. Però così non se ne esce più.
Ricordiamo comunque che tranne qualche linea di febbre stanno tutti bene. No?

La sfiga c'è, ma la questione è se la sfiga è stata aiutata oppure no.
Se hai un contagiato, e fai le cose a modino, è improbabile che questo ti contagi tutta la squadra.
Se tutta la squadra viene contagiata, il sospetto che qualcosa non sia stato fatto a modino è legittimo.

I protocolli di sicurezza non annullano la possibilità di trasmettere il contagio, la diminuiscono.
E sembra che stiano funzionando in tutte le squadre, tranne che nel Genoa... che anziché avere solo 1-2 contagiati, ne hanno 14.
Mi sembra da ingenui attribuire tutta la responsabilità alla sfiga, un concorso di colpa perlomeno per superficialità da parte di chi doveva rispettare (e far rispettare) le regole mi sembra legittimo ipotizzarlo.

Poi magari si sono contagiati tutti per motivi indipendenti tra loro, e coincidenza vuole che giochino tutti nel Genoa, in pratica 14 casi isolati... però ecco, ieri la provincia di Genova ha registrato 57 casi... in pratica il 25% gioca nel Genoa, direi che se non è un focolaio ci assomiglia parecchio.


Ma scusa, se il giocatore X è mettiamo positivo il giorno 1 e fanno il tampone il giorno 2, lui risulta positivo e gli altri no (devono ancora positivizzarsi/incubazione, insomma ci siamo capiti), però questi altri con cui nel frattempo è stato in contatto (fino al giorno 2) risulteranno positivi dopo.
Cioè, quello che voglio dire è che la contagiosità di un positivo non inizia nel momento in cui riceve l'esito del tampone...


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 Oggetto del messaggio: Re: Calcio e Coronavirus...
MessaggioInviato: mar 29 set 2020, 10:56 
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Reg. il: lun 27 ago 2007
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il Mister ha scritto:
arres82 ha scritto:
il Mister ha scritto:
Mah, per me è questione di sfiga.
Se c'è un positivo nello spogliatoio ne può contagiare zero, 1, 2, 7, 15, dipende da tante cose...
Per il discorso dei tamponi, c'è il tempo di incubazione, positivizzazione, come cacchio si chiama?
Più che altro avrebbero potuto evitare di far giocare la partita domenica. Però così non se ne esce più.
Ricordiamo comunque che tranne qualche linea di febbre stanno tutti bene. No?

La sfiga c'è, ma la questione è se la sfiga è stata aiutata oppure no.
Se hai un contagiato, e fai le cose a modino, è improbabile che questo ti contagi tutta la squadra.
Se tutta la squadra viene contagiata, il sospetto che qualcosa non sia stato fatto a modino è legittimo.

I protocolli di sicurezza non annullano la possibilità di trasmettere il contagio, la diminuiscono.
E sembra che stiano funzionando in tutte le squadre, tranne che nel Genoa... che anziché avere solo 1-2 contagiati, ne hanno 14.
Mi sembra da ingenui attribuire tutta la responsabilità alla sfiga, un concorso di colpa perlomeno per superficialità da parte di chi doveva rispettare (e far rispettare) le regole mi sembra legittimo ipotizzarlo.

Poi magari si sono contagiati tutti per motivi indipendenti tra loro, e coincidenza vuole che giochino tutti nel Genoa, in pratica 14 casi isolati... però ecco, ieri la provincia di Genova ha registrato 57 casi... in pratica il 25% gioca nel Genoa, direi che se non è un focolaio ci assomiglia parecchio.


Ma scusa, se il giocatore X è mettiamo positivo il giorno 1 e fanno il tampone il giorno 2, lui risulta positivo e gli altri no (devono ancora positivizzarsi/incubazione, insomma ci siamo capiti), però questi altri con cui nel frattempo è stato in contatto (fino al giorno 2) risulteranno positivi dopo.
Cioè, quello che voglio dire è che la contagiosità di un positivo non inizia nel momento in cui riceve l'esito del tampone...

Ovvio che la contagiosità non inizia dall'esito del tampone, inizia da prima.

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 Oggetto del messaggio: Re: Calcio e Coronavirus...
MessaggioInviato: mar 29 set 2020, 11:07 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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Quindi, almeno secondo me, è impossibile arginare la diffusione del virus all'interno di una squadra di calcio.


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 Oggetto del messaggio: Re: Calcio e Coronavirus...
MessaggioInviato: mar 29 set 2020, 11:19 
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Reg. il: lun 27 ago 2007
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Dipende dalle procedure che applichi.
Se fai stare tutti insieme a cambiarsi e a far la doccia, bevendo dalle stesse borracce, passandosi gli asciugamani, etc è ovvio che non contieni un bel nulla.

Se fai in modo che ci sia spazio negli spogliatoi andando a turno a far la doccia, se negli spogliatoi non stai tutti accalcati, e cose del genere diminuisci le probabilità.
Poi ovvio che non so come sia la situazione del Genoa e quella delle altre squadre, ma se in uno spogliatoio pensato per 20 persone ci sono 20 persone che si cambiano in contemporanea, è ovvio che è più facile che il virus si trasmetta.
Se invece imponi i turni e li fai cambiare a 4/5 alla volta riesci ad avere più spazio e il virus è meno probabile che si trasmetta.
Poi dipende anche dal ricambio dell'aria, dalla pulizia, etc etc etc.

Poi stiamo parlando del nulla, non sappiamo quali siano le procedure applicate dalle varie squadre e ognuna avrà le sue... però non mi sembra che sia inevitabile la diffusione del virus, altrimenti non si spiega come tutte le altre squadre abbiano avuto solo 1-2 casi positivi.

_________________
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 Oggetto del messaggio: Re: Calcio e Coronavirus...
MessaggioInviato: mar 29 set 2020, 11:20 
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Per bassetti neppure i tamponi servono.
Stanno brancolando tutti nel buio clamorosamente. L'unica è, previo calcoli precisi, mettere un algoritmo ai ricoveri PER virus, e chiudere e riaprire progressivamente. Non si riesce a gestire a fare vie di mezzo, inutile girarci intorno...


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 Oggetto del messaggio: Re: Calcio e Coronavirus...
MessaggioInviato: mar 29 set 2020, 11:27 
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Reg. il: gio 21 apr 2005
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arres82 ha scritto:
Dipende dalle procedure che applichi.
Se fai stare tutti insieme a cambiarsi e a far la doccia, bevendo dalle stesse borracce, passandosi gli asciugamani, etc è ovvio che non contieni un bel nulla.

Se fai in modo che ci sia spazio negli spogliatoi andando a turno a far la doccia, se negli spogliatoi non stai tutti accalcati, e cose del genere diminuisci le probabilità.
Poi ovvio che non so come sia la situazione del Genoa e quella delle altre squadre, ma se in uno spogliatoio pensato per 20 persone ci sono 20 persone che si cambiano in contemporanea, è ovvio che è più facile che il virus si trasmetta.
Se invece imponi i turni e li fai cambiare a 4/5 alla volta riesci ad avere più spazio e il virus è meno probabile che si trasmetta.
Poi dipende anche dal ricambio dell'aria, dalla pulizia, etc etc etc.

Poi stiamo parlando del nulla, non sappiamo quali siano le procedure applicate dalle varie squadre e ognuna avrà le sue... però non mi sembra che sia inevitabile la diffusione del virus, altrimenti non si spiega come tutte le altre squadre abbiano avuto solo 1-2 casi positivi.

In uno spogliatoio le precauzioni non possono esistere, lo sai meglio di me. L'unica può essere l'accertamento preventivo della negatività, che a quanto pare non funziona.
Nel caso del genoa è probabile che perin potesse essere sintomatico già durante l'allenamento con tutte le conseguenze del caso


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MessaggioInviato: mar 29 set 2020, 11:35 
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Enri ha scritto:
arres82 ha scritto:
Dipende dalle procedure che applichi.
Se fai stare tutti insieme a cambiarsi e a far la doccia, bevendo dalle stesse borracce, passandosi gli asciugamani, etc è ovvio che non contieni un bel nulla.

Se fai in modo che ci sia spazio negli spogliatoi andando a turno a far la doccia, se negli spogliatoi non stai tutti accalcati, e cose del genere diminuisci le probabilità.
Poi ovvio che non so come sia la situazione del Genoa e quella delle altre squadre, ma se in uno spogliatoio pensato per 20 persone ci sono 20 persone che si cambiano in contemporanea, è ovvio che è più facile che il virus si trasmetta.
Se invece imponi i turni e li fai cambiare a 4/5 alla volta riesci ad avere più spazio e il virus è meno probabile che si trasmetta.
Poi dipende anche dal ricambio dell'aria, dalla pulizia, etc etc etc.

Poi stiamo parlando del nulla, non sappiamo quali siano le procedure applicate dalle varie squadre e ognuna avrà le sue... però non mi sembra che sia inevitabile la diffusione del virus, altrimenti non si spiega come tutte le altre squadre abbiano avuto solo 1-2 casi positivi.

In uno spogliatoio le precauzioni non possono esistere, lo sai meglio di me. L'unica può essere l'accertamento preventivo della negatività, che a quanto pare non funziona.
Nel caso del genoa è probabile che perin potesse essere sintomatico già durante l'allenamento con tutte le conseguenze del caso

Se si è in pochi le distanze si possono tenere anche in uno spogliatoio.
Se si è in tanti, no.

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