Che ne pensate di Douglas Luiz? A me fisicamente e tecnicamente piace ma mi sembra un pò lento.

i tempi sono cambiati e oggi non basta piu avere una buona Primavera a cui attingere i giovani di prospettiva da impiegare subito in prima squadra perche non sono affatto pronti per esordire ad alti livelli. ed in quest'ottica i club spagnoli da anni fanno scuola: grazie alle loro cantere e alle seconde squadre tirano fuori regolarmente diversi ragazzotti che riescono perfino ad arrivare in nazionale maggiore a 16 anni, vedi yamal del barca agli ultimi europei...

quando è stata l'ultima volta che un ragazzino cosi giovane ha esordito con la maglia azzurra giocando con regolarita e diventandone un titolare quasi inamovibile? rivera negli anni '60?



certo che gli stranieri in numero eccessivo possono togliere potenziale spazio ai giovani nostrani però

a) lo stesso identico problema dovrebbero averlo anche gli altri paesi pero solo da noi pare essere diventato l'alibi ufficiale per i nostri fallimenti internazionali mentre altrove per niente...
b) se un ragazzo italiano è forte per davvero questo spiccherebbe a prescindere da quanti stranieri ha al fianco e se, ad esempio, sono circa 15 anni che il nostro calcio non è riuscito ad esprimere una prima punta di altissimo livello è perche forse, magari, probabilmente non ne sono nati di cosi forti...



non è proprio cosi. il settore giovanile dell'inter da anni è ai vertici dei vari campionati di categoria tanto che poi moltissimi ragazzi (italiani e non) finiscono per giocare tra i professionisti MA praticamente nessuno di questi ha avuto le qualita necessarie per entrare in prima squadra tanto che l'ultimo elemento capace di fare il salto dalla primavera direttamente in A è stato balotelli una quindicina di anni fa, ed ho detto tutto...

da allora il calcio è abbastanza cambiato, è diventato molto piu difficile passare da primavera a prima squadra senza subire ripercussioni proprio perche oggi il dislivello si è ampliato tantissimo; e non avendo noi la mentalita per rischiare subito un potenziale giovane "fenomeno" allora meglio fargli fare le ossa in C (che a 16-17 anni è comunque gia un ottima palestra) e dopo 1-2 stagioni rendersi conto di aver fatto maturare (oppure no) un elemento probabilmente utile alla prima squadra in A.

ieri in campo nella juve c'erano diversi titolari proveniente dalla NG: savona, fagioli, yildiz, mbangula che hanno fatto la differenza (oltre poi ai subentrati anghelè e rohui pure loro provenienti dalla formazione bianconera di C) togliendo la titolarita ad elementi ben piu famosi come douglas luiz, a significare che alla fine il lavoro delle seconde squadre rende eccome...

poi chiaro che queste due prime gare contro avversari che lottano per salvarsi fanno testo fino ad un certo punto però attualmente quanti altri club di serie A possono permettersi di schierare titolari cosi tanti ragazzi provenienti dal settore giovanile vincendo con una certa facilita 2 partite su 2, per giunta senza nemmeno subire gol?

Vedo del maniavantismo

Penso sia ancora fuori forma. Non penso che andando così piano (come nelle scorse due gare) avrebbe giocato a buoni livelli in premier.

Fixed

Sono d'accordo sul fatto che i tempi sono cambiati e che il gap tra campionati professionistici e campionati primavera si è notevolmente ampliato (in tal senso non ho capito granché la logica di una riforma recente che ha aumentato l'età massima per giocare in primavera). Però se non hai le seconde squadre i giovani interessanti puoi sempre mandarli in prestito in B o C e monitorarli da lì (l'Inter ad esempio ha mandato in prestito al Perugia Luca Di Maggio, ragazzo del 2005 di cui si parla un gran bene).

Infatti ho specificato che il numero degli stranieri non è da intendersi come l'unico problema. Ma se il numero diventa eccessivo può diventare uno di questi.
Se non ricordo male in Serie A viaggiamo sul 60% di calciatori stranieri presenti (Premier League 58, Bundes 49, Ligue 1 41 e Liga 37 o comunque giù di lì). In Premier ci sono tanti stranieri ma il livello medio è incredibilmente più alto di quelli che giocano in serie A e quindi riescono ad ammortizzare bene questo dato. Da noi evidentemente più che essere tanti (e in parte lo sono, visti i numeri) non sono di grande qualità (anche se concordo con te sul fatto che in linea di massima se un italiano è bravo ha comunque chance di emergere ma è altrettanto vero che ce ne sono tanti bravi che arrivano in serie A tardi o non ci arrivano proprio e si perdono per strada anche per paura degli allenatori di puntare sui giovani stessi).

I risultati del settore giovanile contano poco, non dico zero ma poco. Conta quanti giocatori riesci a produrre per la prima squadra (per impiegarli o per farci quantomeno delle plusvalenze). In pratica mi stai confermando quello che dicevo ossia che negli ultimi anni il vostro settore giovanile non ha lavorato benissimo non essendo riuscito a produrre nessun elemento da utilizzare per la prima squadra (qualcosa sul fronte plusvalenze ha prodotto, ma probabilmente poco rispetto agli investimenti fatti).
Poi certo non essendo la controprova di come sarebbe andata con una seconda squadra non possiamo scendere troppo nel dettaglio. Ma non mi sembra una bestemmia dire che la Juventus in generale ha lavorato con i giovani (italiani e non) meglio dell'Inter. Tutto qui.

infatti fino ad oggi l'inter ha sempre seguito questo iter ma non è mai stato particolarmente utile in quanto le squadre che prendono i giovani altrui in prestito non hanno interesse nel farli crescere poiche ben consci che poi torneranno ai rispettivi club di appartenenza e quindi spesso e volentieri non gli danno spazio sufficiente.

il piu delle volte percio stanno in panchina, se non addirittura in tribuna, ed alla fine della stagione avranno raccolto poche manciate di minuti, saranno scesi in campo solo in spezzoni di partita e quindi invece di maturare esperienza avranno sprecato un anno di possibili miglioramento. con le seconde squadre invece l'obiettivo delle proprieta di A è esattamente l'opposto e quindi ci sara un occhio di riguardo particolare affinche gli ex primavera crescano eccome disputando con regolarita interi campionati professionisti in serie C. e la differenza mi pare tutt'altro che sottile, anzi...



in premier il livello d gli stranieri è incredibilmente alto e di qualita semplicemente perche avendo grosse disponibilita economiche possono accaparrarsi quelli tra i migliori in circolazione ed ecco che il livello qualitativo dei loro campionati aumenta ogni anno in maniera esponenziale ma questo è un discorso che esula abbastanza da quello della crescita dei ragazzi dei settori giovanili locali...



in verita in anni recenti dal settore giovanile dell'inter sono venuti fuori diversi elementi interessanti che sulla carta potevano essere validi anche per la primissima squadra; mi riferisco ad esempio ai gia noti carboni, fabbian, casadei solo per citare i primi che mi vengono in mente ma ci sono anche i fratelli esposito, lo stesso pinamonti che ha fatto piu di qualche comparsata in serie A, etc etc insomma tutti giocatori che avevano le potenzialita per trovare spazio anche con la maglia nerazzurra ma che poi non sono stati capaci di reggere il passaggio diretto dalla primavera e sono finiti in club di secondo piano.

forse se avessero avuto la possibilita di farsi le ossa e maturare nella seconda squadra in serie C adesso magari anche solo un paio di loro sarebbero stati pronti per essere titolari come i vari ex next gen della juve ma questo ovviamente non lo sapremo mai...



beh la juve ha la seconda squadra dal 2018 e quasi tutti questi giovani che stanno esordendo (o che hanno gia esordito) nella massima serie con la maglia bianconera provengono proprio dalla NG il che qualcosa vorra pur dire, no?

Mah, io una spiegazione ce l'ho: il Serie A ormai arrivano certe pippe che basta prendere gente dalla C e non sentire tanta differenza. Poi oh, qualche partita buona la si può fare, dipende poi la continuità. Mbangula o come si chiama, per esempio, ha le movenze tipiche di altre mille ali che si vedono oggi e che magari spariscono dopo mezza stagione.

Magari è come dici tu, però sto ragazzo a me sembra bello promettente, e in generale la JNG sembra essere un progetto che sta gia dando bei frutti, e nel quale Motta crede molto, il che è molto importante.

17 presenze e 1 gol l'anno scorso in C.