Oggi è mer 1 apr 2026, 7:20

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 338 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 34  Prossimo
Autore Messaggio
MessaggioInviato: mer 17 mar 2021, 14:17 
Non connesso
Campione Olimpico
Campione Olimpico
Avatar utente

Reg. il: mer 28 dic 2016
Alle ore: 17:26
Messaggi: 7311
ilverme ha scritto:
Logan ha scritto:
ilverme ha scritto:
DROL ha scritto:
Eh già, ora Baggio, Raul e Gullit hanno il talento calcistico di CR7. Talento non è tecnica o fantasia, mentre "talento puro" non significa nulla.
Un motivo c'è se i primi 2 nei grandi club facevano spesso panchina/non erano mai le stelle indiscusse dei loro top team. Ma è così evidente che in questi confronti non giudicate il valore ma difendete battaglie personali che mi rendo conto che è tempo perso.
Infatti tu il Barcellona in Liga non lo guardi e non capisco perché mentire su Messi (ma lo vedi in CL?), così come sulle triplette (???), visto che CR7 ne ha fatta una sola in 3 anni di serie A ed era l'anno scorso (poi vabè, ci sarebbe quella leggendaria con l'Atletico che è un'impresa che Baggio, Raul e Gullit avranno fatto un sacco di volte, immagino, a dimostrazione che come talento puro non sono da meno al portoghese).


Io ti voglio bene Drol e lo sai, ma provi piacere a farti prendere a brutte parole, non ti facevo MASO
Provo ancora una volta

* le regole erano diverse
* le marcature piu' dure, FALLI MOLTO PIU' DURI, difensori molto piu' forti e menavano come dei maniscalchi (ad esempio neymar e suarez contro il torino duravano come il ghiaccio al sole a luglio)
* c'erano meno partite e molto piu' equilibrio tra' le squadre
* la sentenza bosman
* in Coppa Campioni ci andava solo la prima e forse la seconda, devo guardare su Wiki
* in Coppa Uefa in Coppa Coppe trovavi squadroni che oggi trovi dagli ottavi di CL e in semifinale di Coppa Uefa
* siamo nel calcio delle multinazionali, ad eccezion fatta per il Monaco di Baviera, Barca, City, Real, Psg e il Chelsea quando puo' spedere, possono prendere chi vogliono e le altre stanno a guardare; appunto la juve con CR7, 50M di stipendio per 3 anni + 100M di cartellino e si e' vista costretta a rivedere il mercato
* i giocatori erano molto meno longevi

INCISO NELLA PIETRA QUANTO SOPRA TI RIPETO

MARADONA FACEVA 21-22 GOL a stagione, seguendo il tuo ragionamento non sarebbe paragonabile nemmeno ad Aguero, Sala', Neymar, Dybala, Muller, Robben e Ribery senza scomodare il nome di Messi e Cr7... Ovviamente Messi poteva solo leccare l'uccello a D1eg0 dopo la pipi' e nemmeno lontamente immaginarsi di legargli gli scarpini e mi verrebbe da dire la stessa cosa con Van Basten e CR7

Non e' questione di difendere chi piu' o chi meno questo o quell'altro... sei tu amico Drol (che hai 28-29 anni), che parli senza conoscere le cose perche' hai visto 16 anni di calcio, baggio gia' rotto dall'87 fino al 94-95 e aggiungo anche 97-98, era la "cosa" piu' simile e vicena possibile al Diez (non la Lea, quell'altro 10 argentino, quello piu' bravo di tutti), il Baggio di quegli anni rotto, non aveva ASSOLUTAMENTE nulla da invidiare al miglior Messi e anche se in ruoli diversi a CR7 (in questo caso aggiungo) anzi... e mi fermo

Baggio faceva le stesse cose fanno ora messi, mbape (o come c4zz0 si scrive) neymar in un contesto molto piu' complicato
van basten era forte almeno una volta e mezza (e resto basso) cr7, kalle rummenigge era piu' forte di cr7, batistuta con le regole di adesso farebbe 60 gol a stagione, lasciamo perdere romario

lo stesso savicevic era un giocatore pazzesco, molto migliore di quelli che ho citato sopra ad esempio

Riguardo ai palloni d'oro (anche quando non devono vincerli) e le CL vinte da CR7 e Messi siamo alle solite, sono portatissimi dalle squadre di club che sono, non nazionali ma multinazionali, ESEMPIO il mio terzino sta diventando vecchiotto???? chi e' il piu' forte del mondo che lo acquisto?????

Se poi mi parli di longevita', ripeto, prima menavano come dei fabbri e la medicina sportivo/ortopedica non era quella di adesso

Drol visto di gnocca sei davvero un esperto, a fine stagione quando, oltre al dissanguamento economico la beffa e la Cristina se ne andra' (e voi, con lui avrete vinto cio' che vincevate con Matri, Padoin, Sturaro, Vucinic e Estegarribia) io andro' in Lituania, vieni con me (visto che tu e Logan siete dei grandi battitori liberi e stenditori di gnocca) che magari evito di pagarle, sono certo che di gnocca di qualita' ne sai molto di piu' di che storia del pallone e di passato...


Per me Maestro Worm sul calcio e sul valore dei calciatori hai detto una valanga di #@*§, hai disotterrato i peggio luoghi comuni sul calcio presente e quello che fu, li hai chiusi in un sacco nero e li hai gettati a cielo aperto in questo topic. (tipo Messi che performa blowjob a Maradona o Van Basten che vale una volta e mezzo CR7 eccetera).
Però non mi interessa francamente, rimaniamo sull'ultima parte: dicci quando vai in Lituania e ci siamo. :acm


purtroppo sono tutte cose vere, lo so perche' ho vissuto entrambe le epoche

io aspetto con ansia LA CAPRA SUPREMA E PERFETTA che, con infinita convizione, verra' a dire che messi e' piu' forte di Maradona e la cristina e' piu' forte di Van Basten o di Cruyff

ps
vieni anche tu in lituania con me, drol e speedy????? drol poi lo lasciamo la
Non dico la prima, ma dico CR7 meglio di Van Basten e paragonabile a Crujiff.
Per il resto ci sarei, ma meglio di no con Speed. :asd
Ve lascio annà tanto le lituane/lettoni le trovo anche qua.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: mer 17 mar 2021, 19:51 
Non connesso
Titolare Prima Squadra
Titolare Prima Squadra
Avatar utente

Reg. il: ven 13 nov 2015
Alle ore: 12:39
Messaggi: 4554
ilverme ha scritto:

purtroppo sono tutte cose vere, lo so perche' ho vissuto entrambe le epoche

io aspetto con ansia LA CAPRA SUPREMA E PERFETTA che, con infinita convizione, verra' a dire che messi e' piu' forte di Maradona e la cristina e' piu' forte di Van Basten o di Cruyff

ps
vieni anche tu in lituania con me, drol e speedy????? drol poi lo lasciamo la

Stai facendo passare Ronaldo come una pippa.
ad esempio, se le regole del pallone d'oro fossero quelle dei tempi di Van Basten, Ronaldo ne avrebbe vinti forse una dozzina di fila.
Per me, quando arrivi a quel livello, le preferenze, non sono opinabili: Maradona il più grande? c'è chi preferisce Pelè o Ronaldo il brasiliano, c'è chi dice che VAlentino Mazzola e Di Stefano erano meglio. Ti dirò, forse anche Cruijff era meglio.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: gio 18 mar 2021, 11:09 
Non connesso
Campione Olimpico
Campione Olimpico
Avatar utente

Reg. il: mer 28 dic 2016
Alle ore: 17:26
Messaggi: 7311
Da Undici:

"... raccontare l’operazione Ronaldo come un fallimento sotto il profilo sportivo è dunque, inevitabilmente, una forzatura, se non una stortura bell’e buona. Il fallimento, più che individuale, è stato progettuale: proprio il fatto che CR7 sia stato l’unico a trascinare fuori dalle difficoltà, da solo, in più occasioni l’intera squadra sottolinea che a venire meno siano stati tutti gli altri. Per di più, in un momento di generale ricostruzione, tecnica ma anche filosofica: la transizione dal modello Allegri a quello Pirlo, passando per Sarri, finora non ha funzionato, e la proposizione di una nuova identità tattica è ancora a un punto morto – la Juve, in fin dei conti, è rimasta alla versione di Allegri, senza però mantenerne i punti di forza. Senza dimenticare un ricambio di giocatori che, indubbiamente, non è stato centrato al cento per cento.
Del resto, se Ronaldo ha trionfato in Champions per quattro volte in cinque anni con la maglia del Real Madrid non è stato esclusivamente per suoi meriti (che pure sono innegabili: più di una volta ha deciso da solo una qualificazione, e i 60 gol nelle edizioni di coppa vittoriose sono un dato anomalo, mostruoso), ma perché alle spalle aveva una squadra con un potenziale qualitativo smisurato, senza eguali, con una difesa solida, un centrocampo eccelso e un partner d’attacco formidabile. Soprattutto, era il contesto ideale per far valere le sue qualità: una squadra abituata ad avere il baricentro molto alto, ad attaccare con tanti uomini, a fare del possesso e della qualità del palleggio le sue armi migliori. Tutti aspetti che la Juventus aveva posto come obiettivo di campo dopo l’addio di Allegri, senza mai riuscirci: spesso abbiamo visto vagare il Ronaldo bianconero ben lontano dalla porta, come se dovesse essere lui a giocare per la squadra. Quando al Real, invece, era il contrario: tutti giocavano per lui, e in quelle condizioni non c’era modo di arginarlo.
Si può poi discutere di quanto Ronaldo possa aver rappresentato un freno dal punto di vista della crescita tattica della squadra, e indubbiamente è vero – soprattutto se pensiamo a quanto ancora oggi sia attuale il tema della sua convivenza con Dybala, un giocatore con qualità nettamente al di sopra della media ma condizionato da un’aura di incompiutezza negli ultimi anni. Ma è alquanto surreale considerare CR7 un problema e non una risorsa, o per meglio dire la miglior risorsa possibile. Ci sono due, tre giocatori al mondo attorno a cui vale la pena – anzi: è doveroso – costruire la squadra attorno. Uno di questi è Cristiano. Peccato non averlo fatto nel modo migliore..."

Perfetto (per una volta) Undici. La parte in grassetto è da incorniciare. Mica la spazzatura di Calciomercato.com di gentaglia come Agresti e Padovan, perfetta per stamparla e pulirsi il #@*§ e le amenità che si leggono qua dentro.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: gio 18 mar 2021, 11:46 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: sab 6 dic 2008,
Alle ore: 15:51
Messaggi: 18236
Ci sono due, tre giocatori al mondo attorno a cui vale la pena – anzi: è doveroso – costruire la squadra attorno. Uno di questi è Cristiano.

Tu, come loro, dai per scontata questa cosa. Ecco, vedendolo giocare, per me, non è assolutamente così.

Un fenomeno non dovrebbe essere in grado di migliorare i suoi compagni, di risolvere anche senza di loro? Voglio dire, se devo costruire la squadra attorno a un giocatore, nel 2021, non sarebbe certo lui. Talmente forte (sempre nel 2021, ma anche prima) che bisogna fargli la squadra adatta, che bisogna sacrificare il centravanti per fargli fare più gol... boh...


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: gio 18 mar 2021, 12:08 
Connesso
Moderatore
Moderatore
Avatar utente

Reg. il: lun 27 ago 2007
Alle ore: 23:51
Messaggi: 29374
Località: Bergamo
Più che altro forse era il caso di coniugarla al passato quella frase. Una roba del tipo:
"Ci sono due, tre giocatori al mondo attorno a cui vale la pena – anzi: è doveroso – costruire la squadra attorno. Uno di questi era Cristiano."


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: gio 18 mar 2021, 12:13 
Non connesso
Campione d'Italia
Campione d'Italia
Avatar utente

Reg. il: sab 17 ago 2019
Alle ore: 15:28
Messaggi: 6285
Località: Pisa
ilverme ha scritto:
Logan ha scritto:
ilverme ha scritto:
DROL ha scritto:
Eh già, ora Baggio, Raul e Gullit hanno il talento calcistico di CR7. Talento non è tecnica o fantasia, mentre "talento puro" non significa nulla.
Un motivo c'è se i primi 2 nei grandi club facevano spesso panchina/non erano mai le stelle indiscusse dei loro top team. Ma è così evidente che in questi confronti non giudicate il valore ma difendete battaglie personali che mi rendo conto che è tempo perso.
Infatti tu il Barcellona in Liga non lo guardi e non capisco perché mentire su Messi (ma lo vedi in CL?), così come sulle triplette (???), visto che CR7 ne ha fatta una sola in 3 anni di serie A ed era l'anno scorso (poi vabè, ci sarebbe quella leggendaria con l'Atletico che è un'impresa che Baggio, Raul e Gullit avranno fatto un sacco di volte, immagino, a dimostrazione che come talento puro non sono da meno al portoghese).


Io ti voglio bene Drol e lo sai, ma provi piacere a farti prendere a brutte parole, non ti facevo MASO
Provo ancora una volta

* le regole erano diverse
* le marcature piu' dure, FALLI MOLTO PIU' DURI, difensori molto piu' forti e menavano come dei maniscalchi (ad esempio neymar e suarez contro il torino duravano come il ghiaccio al sole a luglio)
* c'erano meno partite e molto piu' equilibrio tra' le squadre
* la sentenza bosman
* in Coppa Campioni ci andava solo la prima e forse la seconda, devo guardare su Wiki
* in Coppa Uefa in Coppa Coppe trovavi squadroni che oggi trovi dagli ottavi di CL e in semifinale di Coppa Uefa
* siamo nel calcio delle multinazionali, ad eccezion fatta per il Monaco di Baviera, Barca, City, Real, Psg e il Chelsea quando puo' spedere, possono prendere chi vogliono e le altre stanno a guardare; appunto la juve con CR7, 50M di stipendio per 3 anni + 100M di cartellino e si e' vista costretta a rivedere il mercato
* i giocatori erano molto meno longevi

INCISO NELLA PIETRA QUANTO SOPRA TI RIPETO

MARADONA FACEVA 21-22 GOL a stagione, seguendo il tuo ragionamento non sarebbe paragonabile nemmeno ad Aguero, Sala', Neymar, Dybala, Muller, Robben e Ribery senza scomodare il nome di Messi e Cr7... Ovviamente Messi poteva solo leccare l'uccello a D1eg0 dopo la pipi' e nemmeno lontamente immaginarsi di legargli gli scarpini e mi verrebbe da dire la stessa cosa con Van Basten e CR7

Non e' questione di difendere chi piu' o chi meno questo o quell'altro... sei tu amico Drol (che hai 28-29 anni), che parli senza conoscere le cose perche' hai visto 16 anni di calcio, baggio gia' rotto dall'87 fino al 94-95 e aggiungo anche 97-98, era la "cosa" piu' simile e vicena possibile al Diez (non la Lea, quell'altro 10 argentino, quello piu' bravo di tutti), il Baggio di quegli anni rotto, non aveva ASSOLUTAMENTE nulla da invidiare al miglior Messi e anche se in ruoli diversi a CR7 (in questo caso aggiungo) anzi... e mi fermo

Baggio faceva le stesse cose fanno ora messi, mbape (o come c4zz0 si scrive) neymar in un contesto molto piu' complicato
van basten era forte almeno una volta e mezza (e resto basso) cr7, kalle rummenigge era piu' forte di cr7, batistuta con le regole di adesso farebbe 60 gol a stagione, lasciamo perdere romario

lo stesso savicevic era un giocatore pazzesco, molto migliore di quelli che ho citato sopra ad esempio

Riguardo ai palloni d'oro (anche quando non devono vincerli) e le CL vinte da CR7 e Messi siamo alle solite, sono portatissimi dalle squadre di club che sono, non nazionali ma multinazionali, ESEMPIO il mio terzino sta diventando vecchiotto???? chi e' il piu' forte del mondo che lo acquisto?????

Se poi mi parli di longevita', ripeto, prima menavano come dei fabbri e la medicina sportivo/ortopedica non era quella di adesso

Drol visto di gnocca sei davvero un esperto, a fine stagione quando, oltre al dissanguamento economico la beffa e la Cristina se ne andra' (e voi, con lui avrete vinto cio' che vincevate con Matri, Padoin, Sturaro, Vucinic e Estegarribia) io andro' in Lituania, vieni con me (visto che tu e Logan siete dei grandi battitori liberi e stenditori di gnocca) che magari evito di pagarle, sono certo che di gnocca di qualita' ne sai molto di piu' di che storia del pallone e di passato...


Per me Maestro Worm sul calcio e sul valore dei calciatori hai detto una valanga di #@*§, hai disotterrato i peggio luoghi comuni sul calcio presente e quello che fu, li hai chiusi in un sacco nero e li hai gettati a cielo aperto in questo topic. (tipo Messi che performa blowjob a Maradona o Van Basten che vale una volta e mezzo CR7 eccetera).
Però non mi interessa francamente, rimaniamo sull'ultima parte: dicci quando vai in Lituania e ci siamo. :acm




ps
vieni anche tu in lituania con me, drol e speedy????? drol poi lo lasciamo la

io vengo se quei due però li scarichi in Crimea


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: gio 18 mar 2021, 12:13 
Non connesso
Campione Olimpico
Campione Olimpico
Avatar utente

Reg. il: mer 28 dic 2016
Alle ore: 17:26
Messaggi: 7311
il Mister ha scritto:
Ci sono due, tre giocatori al mondo attorno a cui vale la pena – anzi: è doveroso – costruire la squadra attorno. Uno di questi è Cristiano.

Tu, come loro, dai per scontata questa cosa. Ecco, vedendolo giocare, per me, non è assolutamente così.

Un fenomeno non dovrebbe essere in grado di migliorare i suoi compagni, di risolvere anche senza di loro? Voglio dire, se devo costruire la squadra attorno a un giocatore, nel 2021, non sarebbe certo lui. Talmente forte (sempre nel 2021, ma anche prima) che bisogna fargli la squadra adatta, che bisogna sacrificare il centravanti per fargli fare più gol... boh...


E chi, se gli fai la squadra adatta, potrebbe assicurarti i risultati di Ronaldo?
Al Real sono stati degli #@*§ a fare una squadra, dal 2014 in poi, per esaltarlo/adatta a lui?
Quello si è dimostrato un modello vincente in Europa (poco cambia se vincevano una UCL di meno ad esempio), tutto il resto sono arrampicate sugli specchi per me.
Non esiste un modello esclusivo di fenomeno, se tu hai un oggetto che non lo è di per sé ad esempio, ma con le condizioni al contorno giuste ha alte probabilità di diventarlo, provi a mettere le condizioni al contorno necessarie o te ne freghi per motivi di retaggi ideologici?
Se vuoi avere successo scegli per forza la prima opzione, anche per motivi strettamente utilitaristici. La Juve non lo ha fatto/non ha saputo farlo e manco ci ha provato. Si chiama Tafazzi :tafazzi


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: gio 18 mar 2021, 12:30 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 4 giu 2012,
Alle ore: 15:19
Messaggi: 35390
su un cr7 con 7 anni di meno valeva pure la pena di costruirgli una squadra ad hoc perche all'epoca era in grado di esaltare non solo se stesso ma di migliorare anche chi gli stava intorno.

oggi cristina a oltre 36 anni non è piu in grado di fare la differenza nè con una rosa importante ne ancor meno da solo. e se proprio bisognava fare un investimento di oltre 350 m per un solo giocatore e poi spenderne ancora altrettanti se non di piu per fargli pure una rosa su misura allora mi dite che senso avrebbe avuto?

in pratica per vincere la cl (o quanto meno provarci in maniera piu convincente) la juve avrebbe dovuto investire poco meno di 1 miliardo di euri?? maddai, siamo seri...


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: gio 18 mar 2021, 13:19 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: sab 6 dic 2008,
Alle ore: 15:51
Messaggi: 18236
Logan ha scritto:
il Mister ha scritto:
Ci sono due, tre giocatori al mondo attorno a cui vale la pena – anzi: è doveroso – costruire la squadra attorno. Uno di questi è Cristiano.

Tu, come loro, dai per scontata questa cosa. Ecco, vedendolo giocare, per me, non è assolutamente così.

Un fenomeno non dovrebbe essere in grado di migliorare i suoi compagni, di risolvere anche senza di loro? Voglio dire, se devo costruire la squadra attorno a un giocatore, nel 2021, non sarebbe certo lui. Talmente forte (sempre nel 2021, ma anche prima) che bisogna fargli la squadra adatta, che bisogna sacrificare il centravanti per fargli fare più gol... boh...


E chi, se gli fai la squadra adatta, potrebbe assicurarti i risultati di Ronaldo?
Al Real sono stati degli #@*§ a fare una squadra, dal 2014 in poi, per esaltarlo/adatta a lui?
Quello si è dimostrato un modello vincente in Europa (poco cambia se vincevano una UCL di meno ad esempio), tutto il resto sono arrampicate sugli specchi per me.
Non esiste un modello esclusivo di fenomeno, se tu hai un oggetto che non lo è di per sé ad esempio, ma con le condizioni al contorno giuste ha alte probabilità di diventarlo, provi a mettere le condizioni al contorno necessarie o te ne freghi per motivi di retaggi ideologici?
Se vuoi avere successo scegli per forza la prima opzione, anche per motivi strettamente utilitaristici. La Juve non lo ha fatto/non ha saputo farlo e manco ci ha provato. Si chiama Tafazzi :tafazzi


Nel 2018? Certo non attorno a un 33enne che di sicuro andrà calando.

Adesso farei la squadra attorno ad Haaland, che per te sicuramente è meno decisivo di Ronaldo. A Mbappe, ma pure attorno a tanti altri prima che a lui. Cioè, abbiamo comprato un giocatore di 33 anni credendo che, boh, migliorasse? Detto che comunque a me non ha particolarmente impressionato nemmeno il primo anno, nonostante la grande prestazione contro l'Atletico.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: gio 18 mar 2021, 16:16 
Non connesso
Titolare Prima Squadra
Titolare Prima Squadra

Reg. il: gio 28 giu 2012
Alle ore: 6:41
Messaggi: 4484
E' dall'estate del 2018 che certa gente attendeva il momento propizio per mitragliare Ronaldo.
Giustamente tra andata e ritorno contro il Porto ha giocato due pessime partite, però non va dimenticato che allo scadere dell'andata con una giocata sontuosa si era procurato un rigore sacrosanto; magari non sarebbe cambiato niente, questo non lo sapremo mai.
Le sue enormi prestazioni nelle partite di ritorno contro Atletico e Lione (troppo spesso trascurata) sono argomenti a favore dell'investimento Ronaldo.

Nuove munizioni sono pronte per l'eventuale, e per me auspicabile, mancata vittoria della Coppa Italia.


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 338 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 34  Prossimo

Risposta Rapida
Titolo:
Messaggio:
 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 5 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010