Mah, Baggio alla Juve ha fatto 32 partite europee con 22 gol. Una cifra che equivale ad almeno 5-6 in più di adesso. Ecco, praticamente Baggio con la Juve ha giocato le partite di un campionato, segnando 22 gol, una media migliore rispetto a quella tenuta in Serie A (da sano).

Ma che discorso è

Messi e CR7 sono stati i migliori di questo periodo, è indubbio, ma occhio a fare paragoni contro chi ha giocato in un calcio totalmente diverso, perché Cristiano messo in Serie A nel 1988, per dire una stagione a caso, non è detto che arrivasse a più di 15 gol.

Il miglior Van Basten, per dire, non è andato oltre i 25 gol, idem Ronaldo R9, Baggio 21, Maradona stesso non è andato oltre i 16.




Falso, quali punti deboli aveva la Juve di Lippi?

E il Milan di sacchi/capello?

Ma anche il Milan di Ancelotti, avvicinandoci ad oggi, o la Juve del Trap andando indietro

Quali punti deboli aveva il Bayern di Beckembauer e Muller?

E il Milan di Rocco?

Una volta non c'era minimamente la polarizzazione nel mondo del calcio che c'è ora e questa differenza abissale fra le pochissime big e le altre e Ronaldo si è specializzato in un contesto simile in cui la sua squadra era abissalmente superiore alle altre e vincono sempre le stesse, tanto che le partite giocate contro una squadra di pari livello sono state orrendamente falsate pro Real, e le altre comunque pure, non si sa mai. Inoltre si segna molto più che in passato, e in conclusione anche Lewandowski ha numeri enormemente superiori a quelli di Baggio in Europa.

Con la Juventus Ronaldo ha abbondantemente dimostrato che si piglia i meriti segna i gol ma non rende la squadra più forte fondamentalmente.

Ma non sono stato io a tirare in ballo i paragoni con le epoche passate! Né ho messo l'attenzione sul numero secco di gol, visto che anch'io sono convinto si segni molto più di prima. Ma comunque la si metta, fa ridere dire che Baggio sia stato più forte o decisivo di CR/ nelle coppe europee, al netto di tutte le differenze esistenti fra il calcio di allora e quello di oggi.
Poi sì, certo, i top team prima per limitazioni regolamentari sugli stranieri non avevano campionissimi in ogni ruolo salvo rare eccezioni. Tipo, la Juve di Lippi non aveva i migliori giocatori al mondo in ogni ruolo eh, forse nessun giocatore era il migliore al mondo nel suo ruolo nell'11 titolare del 1996 Poi squadra fortissima ed epocale, tutto quel che vuoi, ma non si può non dire che non avesse difetti in rosa se la pensiamo trapiantata in un calcio dove puoi comprare tutti gli stranieri che vuoi

Lewandowski come Ronaldo ha beneficiato di questa nuova era del calcio, ma ecco, ne ha comunque la metà (cioè quasi 70 in meno) ed è stato meno decisivo del portoghese in Champions' League, probabilmente neppure anno scorso è stato trascinatore vero, il migliore ma senza svettare chiaramente su alcuni compagni, e infatti non lo ritengo più decisivo di Raul in CL, per quanto il polacco sia campione vero ed è da rispettare per quanto non mi faccia impazzire e quando lo vedo in nazionale pare il fratello scemo (per me ad esempio è più forte di Van Nisterlooy o Inzaghi, e non soltanto perché ha fatto più gol di loro).

Sul fatto che CR/ si è specializzato in questo, come darti torto, ha passato 10 anni a Madrid, che doveva fare?
Ma aggiungerei anche un "stigrancazzi". Sul rendere la squadra più forte, il discorso è articolato, però la Juve non è un top team europeo. Probabilmente un giocatore meno forte globalmente ma con caratteristiche diverse aiuterebbe la Juve attuale di più.
La cosa che mi fa strano e non accetto è che se assa questo concetto, CR/ e il suo passato devono automaticamente diventare immondizia. Che fa ridere e non rende giustizia al fatto che si può essere decisivi e trascinatori quanto si vuole, ma a calcio si gioca in 11 e 4+1+1 può essere minore di 2+2+2

Ma tu nel 96 esistevi?

Il centrocampo Jugovic/Paul Sousa/Dechamps non temeva confronti con quelli di allora e con quelli di oggi, l'attacco Vialli/Ravanelli/Del Piero era ben assortito come quello del Liverpool attuale ma più forte nei singoli.

La coppia centrale Vierchowod/Ferrara non sarebbe da meno contro qualunque coppia attuale, Geppetto era un signor terzino destro e Pessotto, pur costituendo il meno forte del gruppo, era comunque più che dignitoso.

Una squadra superiore sia alla Juve finalista nel 2015 che a quella del 2017.

Lui ha scritto che quasi nessuno era il migliore al mondo nel 96 nel suo ruolo.
E tu gli rispondi che sarebbero al livello di tutti i giocatori attuali.

Forse hai mancato il punto?

Non che voglia inserirmi in questa discussione .

Ma dove lo avrei scritto?

Il centrocampo e l'attacco era palese che fossero tra i migliori al mondo se non i migliori, idem la difesa.

Il discorso che tentavo di fare era più ampio, perché lui sosteneva che i top team oggi hanno meno punti deboli, cosa non vera.

Cosa indubbiamente vera per semplice logica deduttiva in virtù delle cose che ha già scritto lui.

Poi tu prima dici che non l'hai scritto, e dopo che l'hai scritto.
Ma insomma è quello che hai scritto eh.
Inoltre si parlava di singoli non di reparto.

Quale di quei giocatori era il migliore nel suo ruolo nel 1996?
Forse Deschamps come mediano di rottura, possibilmente del Piero tra le migliori mezzepunte, Peruzzi proponibile tra i portieri.

Non è che non lo fosse nessuno, e non è che ogni squadra oggi ha i migliori al mondo, anche perché altrimenti ci sarebbe 6-7 migliori nel proprio ruolo .
In generale però il discorso è vero, va pure considerato che la metà degli anni 90 non è che sia stato proprio l'apice del talento individuale, anzi.

Comunque state continuando a fare un casino.

Boh a me onestamente il Liverpool vincitrice della Champions sembra tutto tranne che inarrivabile, Robertson spacciato per terzino straordinario lo trovo vergognoso, centrocampo di rugbyisti dai piedi passabili e basta, Salah, Mane e Firmino sono tre giocatori da anni '20 che a mio parere non sarebbero stati considerati fenomeni in altre epoche e che avrebbero faticato a trovare spazio in altri generi di calcio.
Insomma proprio le squadre di questi anni non è che mi paiono sto metro di paragone così temibile.

Ma chi li considera fenomeni?
Poi Firmino che è il più scarso dei 3 è certamente più tecnico che fisico.

Detto questo si, questi anni somigliano a quelli in quanto a livello generale di talento, ameno percepito.

Sempre considerando che questo era un discorso di distribuzione e non di talento generale.

Ma poi è lo stesso discorso che tirate in ballo quando dite che Ronaldo segna un sacco perché la sua squadra è molto superiore alle altre, che è verissimo.
Ma non è che ora certe cose diventano vere o meno a seconda di quello che serve .

Vabbè mi dileguo.