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MessaggioInviato: gio 9 mag 2019, 16:49 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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freebandiera ha scritto:
Il salary cup all'interno della lega non so che senso abbia, perché non capisco proprio come potrebbe l'Atalanta pagare 20 milioni un giocatore.
In ottica Champions non cambierebbe molto, anche perché dal punto di vista degli stipendi c'è grande disparità anche ai vertici (credo che il Barcellona spenda il 20% in più della Juventus, per dire).
Inoltre, cosa da non dimenticare, potrebbero comunque portare delle situazioni simil nba, come la luxury tax (in breve, la possibilità di sforare il cap) e far si che alcuni giocatori non guadagnino il contratto massimo stabilito per una semplice questione di rendere la squadra competitiva (immaginatevi offrire a Neymar soltanto 10 milioni, per dire).


guarda che è risaputissimo che il salary cap penalizzi i top player nel breve
avvantaggiando invece i giocatori medi

ma si devono dire due cose
1 dovrebbe pesare il sindacato dei calciatori come in nba
2 gli introiti cosi facendo crescono progressivamente, lebron non guadagna il massimo di quello che potrebbe guadagnare sicuramente, ma guadagna comunque molto di più di quello che era il contratto massimo 10 anni fa, per non parlare di quando il salary cap non c'era
quindi alla fine (che poi guadagnerebbe comunque un fottio) da un modello sano ci guadagnano tutti alla lunga
nel calcio attuale invece fateci caso, gli stipendi di neymar, cr7 etc continuano a salire, ma quelli dei giocatori normali sono sempre uguali, in serie A credo si guadagni meno che 10 anni fa paradossalmente

alla luxury tax ci puoi arrivare solo grazie al sistema che ti consente di rifirmare i giocatori che già hai, per firmare free agent non puoi sforare manco in luxury tax
quindi hai la possibilità, pagando una tassa alla lega progressivamente sempre più alta, di rifirmare quelli che già hai per non portare a smontare le squadre
direi che è un sistema equo, altrimenti in assenza di prezzo per i cartellini sarebbe troppo svantaggioso investire su giocatori a lungo termine


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MessaggioInviato: gio 9 mag 2019, 16:53 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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Cita:
Sto brutto vizio di forum calcio... fino alle dieci di ieri sera lodi sperticate all'Ajax, di cui qualcuno scriveva persino "ha il miglior centrocampo d'Europa". Dalle dieci e un quarto o giù di lì: contrordine, l'ajax è una squadra di #@*§ e il Tottenham è un modello di sviluppo sostenibile... Un po' di equilibrio non guasta, ragazzi. Llorente era e resta "solo" un buon giocatore, ottimo per fare l'alternativa di lusso, non è che siccome ha fatto la partita della vita mo è diventato Raul.

Ricordo chiaramente comunque che l'unico ad aver azzeccato il pronostico sul 2-0 per l'ajax è stato Logan: complimenti a lui.



Ho visto che l'ha quotato il povero Socrate, non so chi lo abbia scritto. Ovviamente lo reputavo improbabile, ma anche a chi vedeva la partita con me, vedendo i buchi dell'Ajax ho detto: se questi prendono gol ad inizio secondo tempo poi un altro lo prendono. A quel punto può succedere qualsiasi cosa. E aspettavo l'ingresso di Nando contro cui l'Ajax non ha armi per limitare le sue sponde e lo spazio che apre.
Sul resto: ovviamente non vi sono squadre epocali e come detto spesso questo Ajax non lo era, ma con gran collettivo , intensità e ottima tecnica ha violentato molte big. Dietro lasciava a desiderare ed era troppo poco cattivo e lo ha pagato.
I giocatori da super top club credo siano De Ligt e De Jong e forse anche V.D.Beek. Neres e Ziyech già è tutto da capire. Gli altri se fossero in un Milan non farebbero la differenza per dire.
Al Tottenham manca qualcosa soprattutto a centrocampo e dietro, ma è di valore assoluto dalla trequarti in su. Per dire, tranne CR7 per me son meglio della Juve davanti (anche perché con caratteristiche che si sposano meglio).
Starò con loro, anche se mi spiacerebbe per Kloppe.

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Romario era più forte di testa (di Cristiano Ronaldo) anche se era un nano.....
AHAHAHHAHAHAHAHA


Ultima modifica di Logan il gio 9 mag 2019, 16:57, modificato 2 volte in totale.

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MessaggioInviato: gio 9 mag 2019, 16:55 
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Reg. il: ven 6 dic 2013,
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Ma quante riforme dei diritti tv volete? Una all'anno? Siam passati da un rapporto 1: 4 ad 1: 2.5 tra prima classificata ed ultima. In Inghilterra son tipo a 1:1.5.
Non son mica quei 10 milioni in più all'anno a fare la differenza in termini di competitività per una squadra di medio/alta classifica. Invece per una neopromossa è tipo una vincita al superenalotto. :asd

_________________
IO NON VIVO NEL PASSATO MA TRAGGO FORZA DALL'ANCESTRALITA' DEGLI ANNI 80 PER VIVERE IL PRESENTE ED AFFRONTARE IL FUTURO. (epico)


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MessaggioInviato: gio 9 mag 2019, 16:57 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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Pigio_ ha scritto:
Non ho capito cosa ci sarebbe di sbagliato nei diritti tv in Italia cioè semmai va rivisto qualche parametro ma non è che siamo ai diritti venduti singolarmente , guardate che non è più come una volta , le piccole prendono almeno 30 e la juve 90-100 , mica 10 volte tanto e le piccole prendono pure troppo rispetto agli investimenti , il socialismo dove togli ai migliori non serve a nulla se non ad indebolire i migliori , bisogna aumentare la torta e a tutti va di piu , che poi jc te parli come se in inghilterra vincesse sempre il leicester , quella è una tantum e tale rimarrà , alla fine lì ci sono sei squadre e le altre fanno un campionato a parte , pure qui ci sono 4-5 squadre in cui massimo ballano 30 milioni di diritti , non sonocertamente 30 milioni che fanno la differenza ma il resto degli introiti e le capacità gestionali.


questo perchè già sono stati riformati rispetto alla gestione pessima di qualche anno fa (cosa fatta pure in spagna)

in inghilterra non vince sempre il leicester e non vedo perchè dovrebbe ma è un campionato vivo, tra l'altro tu premetti che io trovi la premier perfetta, no io la trovo migliore e mi pare i fatti lo dimostrino
non capisco veramente come non si possa vedere che bisogna capire cosa li ha portati a questo e imitarli

il socialismo non c'entra, la serie A è una lega(non un insieme di squadre senza relazione tra loro) e deve produrre spettacolo, se non lo produce muore, non è aiuto ai più deboli ma è nell'interesse di tutti
a parte che anche un'economia liberista senza concorrenza non ha senso


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Reg. il: mar 20 set 2016
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Spettacolo e soldi son collegati fino ad un certo punto ,da noi puoi pure dare 20 milioni in più a testa alle piccole ma se sono allenate male cambia nulla, l'atalanta è competitiva e ha un fatturato mica alto , bisogna riformare i settori giovanili e la testa dei tecnici.

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Reg. il: lun 20 feb 2012
Alle ore: 18:19
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sono discorsi che non si escludono tra loro


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Reg. il: mer 25 lug 2012
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Località: Isola di Diego Garcia.
Il Salary cap penalizzerebbe in primis le due spagnolone, il Barca spende 500 milioni l'anno per dire

MUTD, City e Liverpool stanno sui 300, la Juve a 270, il Tottenham a 175.

l'Ajax per dire sta a 56, il Porto ad 80.


Si fa una media delle prime 20 e si mette quel valore come limite.


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Reg. il: lun 20 feb 2012
Alle ore: 18:19
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fuzz77 ha scritto:
Il Salary cap penalizzerebbe in primis le due spagnolone, il Barca spende 500 milioni l'anno per dire

MUTD, City e Liverpool stanno sui 300, la Juve a 270, il Tottenham a 175.

l'Ajax per dire sta a 56, il Porto ad 80.


Si fa una media delle prime 20 e si mette quel valore come limite.


una media tra le prime 20 per equilibrare cosa? la champions? la champions è già abbastanza equilibrata
il problema sono i campionati
smettetela di ragionare solo da juventini

prima si agisce sulla situazione più tragica, cioè i campionati esclusi la premier, poi si pensa alla champions che tra l'altro fino a quest'anno mica era dominata dalle inglesi e che se arriveranno a dominare sarà proprio attraverso l'equilibrio interno che ha portato sempre più introiti

il problema non è far si che psg, bayern, juve, barcellona e real possano competere con le 5 inglesi di turno che già succede ed anzi vedeva le inglesi in svantaggi fin ora, ma far si che le loro rivali interne possano competere con loro, che è quello che davvero manca, e attraverso questo ci siano anche più competitors in champions
la premier non ha nessuna obbligazione nè interesse verso le altre leghe, spetta a loro rendersi interessanti e anche se volessi chiedere una regola come puoi farlo se non l'hai prima messa a te stesso?


Ultima modifica di JC il gio 9 mag 2019, 17:11, modificato 1 volta in totale.

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Reg. il: mer 25 lug 2012
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Località: Isola di Diego Garcia.
JC ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Il Salary cap penalizzerebbe in primis le due spagnolone, il Barca spende 500 milioni l'anno per dire

MUTD, City e Liverpool stanno sui 300, la Juve a 270, il Tottenham a 175.

l'Ajax per dire sta a 56, il Porto ad 80.


Si fa una media delle prime 20 e si mette quel valore come limite.


una media tra le prime 20 per equilibrare cosa? la champions? la champions è già equilibrata
il problema sono i campionati
smettetela di ragionare solo da juventini



No, perché mettendo un limite assoluto a 150 in Italia hai potenzialmente già 3 squadre in grado di sostenerlo nel breve periodo, ovvero la Juve e le milanesi.

Ma nel medio periodo anche la Roma e il Napoli potrebbero fare lo sforzo.


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MessaggioInviato: gio 9 mag 2019, 17:17 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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sarei sicuramente d'accordo a una misura del genere ma dovresti preoccuparti non solo del salary cap, pure della redistribuzione dei soldi e del salary floor, altrimenti davvero stai solo limitando le prime

però renditi conto che è difficile che la premier accetti, perchè dovrebbe? la premier che ha raggiunto questa posizione proprio grazie a politiche di questo tipo :asd
alla juve se la serie A decade alla lunga procura un danno, alla premier se la serie A decade gli passa per il #@*§

si comincia a farlo qua, e anche negli altri campionati, si cresce collettivamente riavvicinandosi alla premier, a quel punto hai dimostrato la tua buona volontà, l'efficacia del sistema e sei molto più legittimato a fare pressione per estenderlo

ripeto a me va benissimo, ma non si può pretendere cada dal cielo, in inghilterra hanno guardato più avanti, bisogna farlo pure qua, anche perchè noi una volta a settimana guardiamo la serie A non la champions, un campionato aperto è meglio di uno brutto con una squadra che ha solo delle chance di vincere in europa, crescerebbe sicuramente


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