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DROL ha scritto:
@esser
Da come imposti tu il discorso pare che le differenze tra Napoli e Inter siano dati scesi da cielo.


dove avrei detto una roba del genere??

DROL ha scritto:
Invece è differenza di meriti abissale tra De Laurentiis, che ha molte meno risorse di quelle avute negli anni dall'Inter.
Gioco collaudato, acquisti azzeccati, rendimento elevato a prescindere dall'allenatore. Sono meriti.


non mi sembra affatto di aver denigrato questo tipo di gestione, se leggi bene vedrai infatti che le mie critiche erano rivolte ad altro...

DROL ha scritto:
Come quelli dell'Inter che da 10 anni fa ridere, e le tue sulla proprietà sono scuse, sono demeriti gravissimi.
Poi si può discutere sul fatto che De Laurentiis abbia qualche colpo quando c'era da mettere la ciliegina sulla torta. Ma la torta l'ha fatta perché più bravo di voi dell'Inter in tutti questi anni eh.


come sarebbe a dire che sono delle scuse?? trovami una sola società che, come l'Inter abbia cambiato proprietario 3 volte in 5 anni e che contemporaneamente abbia ottenuto risultati importanti!! ma gia solo il fatto di aver avuto 10 allenatori in 7 stagioni dovrebbe far capire senza ombra di dubbio che senza un progetto, una continuita sia dirigenziale che tecnica, non si va mai da nessuna parte...

tu le vedi come una scusa, come una sorta di giustificazione quando invece è semplicemente una presa d'atto di quanto è accaduto dopo il triplete e anzi semmai è proprio un'accusa nei confronti del club inter se ancora oggi, a distanza di circa 8 anni, non siamo ancora riusciti ad uscire dal tunnel nel quale ci siamo infilati...

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esser ha scritto:
il paragone con l'inter non ha molto senso: il club nerazzurro ha cambiato proprietario 3 volte negli ultimi 5 anni, 10 allenatori in 7 e inoltre la squadra non ha una rosa all'altezza dal 2012 quindi è costantemente alla ricerca di rinforzi senza peraltro poterseli permettere (i 70 M sprecati per barbosa e mario ci hanno condizionato 6 sessioni di mercato nelle ultime 3 stagioni e ancora non siamo rientrati nel fpf...)...

il napoli invece ha da diversi anni una squadra competitiva, un impianto di gioco consolidato tanto che pur cambiando mister, i risultati non ne hanno risentito ma, e qui veniamo alla critica a dela, il presidente partenopeo non ha mai voluto investire davvero per far fare il salto definitivo di qualità al club...

perche se lo scopo è quello di qualificarsi ogni anno alla cl allora ok, però se poi inizia a parlare di scudetto, di squadra piu che attrezzata per lottare con la juve e perfino in grado di batterla, allora non ci siamo...

perche, ad esempio, quando nel 2016 i bianconeri erano in crisi e bastavano un paio di elementi decisivi per portarsi a casa il campionato e dela invece se ne esce con gli acquisti di grassi e regini (cosi che poi a fine stagione i gobbi rivincono di nuovo) allora ti rendi conto che se questi sono i competitor, la nostra serie A continuerà ad essere nei mani dei soliti per altri 10 anni a venire, come minimo...


Il paragone lo puoi fare quelle che sono le competitors del momento o comunque con quelle squadre che come risorse generali sono (più o meno) alla pari o su livelli simili. Quindi il Napoli ci sta che possa essere paragonata con Roma, Milan, Inter e Lazio. La puoi anche paragonare con la Juventus se vuoi, perché no.
Poi tutte le contingenze (societarie e altro) di cui parli in riferimento all'Inter ci stanno e va bene, ma il confronto si può fare eccome. Anzi, come monte ingaggi l'Inter in questi anni è sempre stata di gran lunga superiore al Napoli. Quindi avete anche avuto più risorse, numeri alla mano...

Mi parli dell'Inter non competitiva come rosa dal 2012. Dai un occhio alla rosa del Napoli di quegli anni (2011/2012 o 2012/2013) e poi ne riparliamo.

ps: Da come scrivi tu comunque pare che gli acquisti di Gabigol e Joao Mario siano stati imposti dalla provvidenza divina e non scelti consapevolmente dalla società del momento...

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Giorgio Chinaglia

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termopiliano ha scritto:
Mi parli dell'Inter non competitiva come rosa dal 2012. Dai un occhio alla rosa del Napoli di quegli anni (2011/2012 o 2012/2013) e poi ne riparliamo.



Sia Inter che Napoli sono nettamente più forti oggi rispetto al 2012 come Rosa.


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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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termopiliano ha scritto:
Il paragone lo puoi fare quelle che sono le competitors del momento o comunque con quelle squadre che come risorse generali sono (più o meno) alla pari o su livelli simili. Quindi il Napoli ci sta che possa essere paragonata con Roma, Milan, Inter e Lazio. La puoi anche paragonare con la Juventus se vuoi, perché no.
Poi tutte le contingenze (societarie e altro) di cui parli in riferimento all'Inter ci stanno e va bene, ma il confronto si può fare eccome. Anzi, come monte ingaggi l'Inter in questi anni è sempre stata di gran lunga superiore al Napoli. Quindi avete anche avuto più risorse, numeri alla mano...


risorse fin troppo limitate causa il fpf, il napoli invece ha da anni i conti a posto come la juve ed un presidente che dal punto di vista econoimico non ha nulla da invidiare a nessuno, anzi.. eppure, ripeto, quando si tratta di dover investire per far fare quel gradino in piu, ecco che dela puntualmente fa un passo indietro... sbaglio o è stato sempre lui a dire ad agosto che il napoli non aveva bisogno di acqusiti importanti e che cavani non serviva perche il vero cavani sarebbe stato lui?? appunto...

termopiliano ha scritto:
Mi parli dell'Inter non competitiva come rosa dal 2012. Dai un occhio alla rosa del Napoli di quegli anni (2011/2012 o 2012/2013) e poi ne riparliamo.


non era paragonare le due rose il riferimento al 2012 ma al fatto che da allora ad oggi l'inter non è piu riuscita a tornare a quei livelli, anche e non solo per demeriti societari. che il napoli invece sia andato in crescendo è sotto gli occhi di tutti, eh...

termopiliano ha scritto:
ps: Da come scrivi tu comunque pare che gli acquisti di Gabigol e Joao Mario siano stati imposti dalla provvidenza divina e non scelti consapevolmente dalla società del momento...


no, imposti da una nuova dirigenza, in piu cinese e quindi impreparata e non all'altezza di gestire un club importante come l'Inter...
ed infatti l'errore fu proprio del neo proprietario zhang che si fece fregare da kia con l'acquisto dei suddetti pacchi, andando contro la volontà di ausilio e dell'allenatore dell'epoca che non li volevano assolutamente.

ripeto, queste non sono scuse ne giustificazioni ma la riconferma che una continuita dirigenziale, accompagnata da esperienza e conoscenze calcistiche non si comprano al mercato e quindi, pur avendo delle possibilità economiche ma sprecandole come fece al suo arrivo suning, non si fa altro che rallentare ulteriormente qualsiasi progetto di crescita tecnica della squadra...

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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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fuzz77 ha scritto:
termopiliano ha scritto:
Mi parli dell'Inter non competitiva come rosa dal 2012. Dai un occhio alla rosa del Napoli di quegli anni (2011/2012 o 2012/2013) e poi ne riparliamo.



Sia Inter che Napoli sono nettamente più forti oggi rispetto al 2012 come Rosa.


bum, ne hai sparato un altra...

rosa inter 2012-13 (solo i piu noti):

Portieri: handanovic, carrizo, belec

Difensori: chivu, nagatomo, ranocchia, samuel, zanetti

Centrocampisti: benassi, cambiasso, guarin, kovacic, obi, stankovic

Attaccanti: cassano, milito, palacio, rocchi


sicuramente peggio dell'inter attuale, come no...

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Beh in difesa meglio la coppia centrale attuale che quella formata da Ranocchia e Samuel a fine carriera.

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Più le cose cambiano, più restano le stesse.

LIBERA LA ROMA!


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esser ha scritto:

risorse fin troppo limitate causa il fpf, il napoli invece ha da anni i conti a posto come la juve ed un presidente che dal punto di vista econoimico non ha nulla da invidiare a nessuno, anzi.. eppure, ripeto, quando si tratta di dover investire per far fare quel gradino in piu, ecco che dela puntualmente fa un passo indietro... sbaglio o è stato sempre lui a dire ad agosto che il napoli non aveva bisogno di acqusiti importanti e che cavani non serviva perche il vero cavani sarebbe stato lui?? appunto...


Se avete avuto risorse limitate causa fpf è per colpa vostra, non di altri. Poi al di là di questo avete comunque un monte ingaggi di gran lunga superiore al Napoli e quindi non siete comunque dei piccoli fiammiferai. Evidentemente siete stati poco bravi a gestire le risorse, cosa che invece alla società del Napoli riesce benissimo. Cosa che sto cercando di dirti dall'inizio della discussione, ossia che quella del Napoli è una società che sa il fatto suo.

esser ha scritto:

non era paragonare le due rose il riferimento al 2012 ma al fatto che da allora ad oggi l'inter non è piu riuscita a tornare a quei livelli, anche e non solo per demeriti societari. che il napoli invece sia andato in crescendo è sotto gli occhi di tutti, eh...


Ma infatti non ho detto che volevi paragonare le due rose. Sembra (almeno a me) che tu abbia detto quella cosa come a voler sostenere che il Napoli fosse "avvantaggiata" nel avere una rosa già competitiva nel 2012 e solo da affinare negli anni mentre l'Inter ha dovuto ricostruire dalle macerie e quindi spendere più soldi per rinforzarsi. La rosa del Napoli di quegli anni non era un granché, tolti 3 o 4 giocatori. Le condizioni di partenza nel 2012 erano quelle, l'Inter probabilmente era messa meglio.

esser ha scritto:
ripeto, queste non sono scuse ne giustificazioni ma la riconferma che una continuita dirigenziale, accompagnata da esperienza e conoscenze calcistiche non si comprano al mercato e quindi, pur avendo delle possibilità economiche ma sprecandole come fece al suo arrivo suning, non si fa altro che rallentare ulteriormente qualsiasi progetto di crescita tecnica della squadra...


Con questa tua ultima frase sono pienamente d'accordo. Non l'ho mai messo in dubbio.
Ti ricordo che tutta la discussione è partita perché tu hai sostenuto che il Napoli non fa mercato da 3 anni. Come se fosse una aggravante, invece se non fanno mercato da 3 anni e arrivano comunque puntualmente sopra a squadre che spendono di più o ad altre che hanno grosso modo le stesse risorse ma le gestiscono meno bene è sentore di una società competente (quella del Napoli).

Capisco che il metro di giudizio non deve essere Lotito, ma da laziale è più che giustificabile che io ti dica "avercene di De Laurentiis"...

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termopiliano ha scritto:
Evidentemente siete stati poco bravi a gestire le risorse, cosa che invece alla società del Napoli riesce benissimo. Cosa che sto cercando di dirti dall'inizio della discussione, ossia che quella del Napoli è una società che sa il fatto suo.


e chi ha mai detto il contrario? ribadisco, non sto affatto mettendo in dubbio i meriti della societa partenopea nell'aver saper saputo costruire nel corso degli anni una squadra piu competitiva... le mie critiche a dela sono rivolte ad altro, pensavo di essere stato abbastanza chiaro...

termopiliano ha scritto:
Ma infatti non ho detto che volevi paragonare le due rose. Sembra (almeno a me) che tu abbia detto quella cosa come a voler sostenere che il Napoli fosse "avvantaggiata" nel avere una rosa già competitiva nel 2012 e solo da affinare negli anni mentre l'Inter ha dovuto ricostruire dalle macerie e quindi spendere più soldi per rinforzarsi. La rosa del Napoli di quegli anni non era un granché, tolti 3 o 4 giocatori. Le condizioni di partenza nel 2012 erano quelle, l'Inter probabilmente era messa meglio.


no, sono risalito al 2012 solo per ricordare da quanti anni l'Inter non è piu competitiva ad altissimi livelli, sia in italia che in europa, il napoli nel discorso non c'entrava nulla...

termopiliano ha scritto:
Ti ricordo che tutta la discussione è partita perché tu hai sostenuto che il Napoli non fa mercato da 3 anni. Come se fosse una aggravante, invece se non fanno mercato da 3 anni e arrivano comunque puntualmente sopra a squadre che spendono di più o ad altre che hanno grosso modo le stesse risorse ma le gestiscono meno bene è sentore di una società competente (quella del Napoli).


come ho gia ripeuto piu volte non critico il lavoro fatto dai partenopei negli anni ma il fatto che dela non abbia mai voluto far fare al napoli il salto di qualita definitivo, che non abbia investito in maniera decisiva per competere con la juve per lo scudetto e per lottare a buoni livelli pure in cl ma si è limitato appunto a fare in modo che la squadre restasse si sopra a club che hanno speso di piu però rimanendo sempre staccatissima da qualsiasi discorso per la vittoria del campionato e ancor meno per fare bene in europa...

è abbastanza diverso da quello che sostieni abbia detto io, no?

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Ho capito, ma come fai, economicamente, a competere con la Juve. Oggi chi è che può farlo in Italia?


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