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MessaggioInviato: gio 27 dic 2018, 18:43 
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Reg. il: ven 6 dic 2013,
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JC ha scritto:
sono rivolti a giocatori della squadra avversaria, neri, il fine può essere sia il reale razzismo cioè l'offendere il nero in quanto tale oppure può essere quello di offendere un giocatore della squadra avversaria in quanto tale nel modo conosciuto più potente possibile



Quindi nel 2o caso sono persone che conoscono il significato e le connotazioni razziali di tali versi, sanno che sono viste dai neri come una grave atto razzista verso i neri MA non lo fanno con intenti razzisti. Perchè l'intento è quello di destabilizzare ed offendere il giocatore nero utilizzando le stesse tecniche di chi invece è consapevolmente razzista. Ma loro non lo sono o al massimo a loro insaputa nonostante sappiano il significato del gesto :asd
Un ragionamento abbastanza contorto.


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MessaggioInviato: gio 27 dic 2018, 18:45 
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Reg. il: ven 6 dic 2013,
Alle ore: 20:48
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Socrate ha scritto:
Pascal nero di #@*§.


Admin banna Socrate forever :asdrulez


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MessaggioInviato: gio 27 dic 2018, 18:49 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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Pascal ha scritto:
JC ha scritto:
sono rivolti a giocatori della squadra avversaria, neri, il fine può essere sia il reale razzismo cioè l'offendere il nero in quanto tale oppure può essere quello di offendere un giocatore della squadra avversaria in quanto tale nel modo conosciuto più potente possibile



Quindi nel 2o caso sono persone che conoscono il significato e le connotazioni razziali di tali versi, sanno che sono viste dai neri come una grave atto razzista verso i neri MA non lo fanno con intenti razzisti. Perchè l'intento è quello di destabilizzare ed offendere il giocatore nero utilizzando le stesse tecniche di chi invece è consapevolmente razzista. Ma loro non lo sono o al massimo a loro insaputa nonostante sappiano il significato del gesto :asd
Un ragionamento abbastanza contorto.


secondo te perchè sarri diede del gay a mancini?
a me non pare assolutamente un ragionamento contorto, mi pare più contorto immaginarsi dei razzisti che stanno tutta la settimana sotto copertura, vanno allo stadio per insultare i neri ma si trattengono dall'insultare quelli della propria squadre e per confondere le acque insultano pure quelli delle altre razze a patto che siano in squadre diverse

non vedo cosa ci sia di contorto nel fatto che nel momento che hai l'intenzione, che si palesa contro quelli di ogni razza, di offendere i giocatori della squadra avversaria, allora lo fai col modo che pensi sia il più efficace, e guardacaso lo fai con tutti e non al di fuori dallo stadio


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MessaggioInviato: gio 27 dic 2018, 18:54 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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il Mister ha scritto:
Dai, in questo caso il calcio è proprio un pretesto.


da anni il calcio è diventato il nuovo oppio dei popoli...


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MessaggioInviato: gio 27 dic 2018, 18:55 
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Reg. il: sab 30 ago 2014
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Pascal ha scritto:
Outworld22 ha scritto:

Che i versi scimmieschi non siano indicativi di una avversione razziale lo dimostra il fatto che siano, di norma, destinati solo ai giocatori della squadra avversaria. Si tratta di una dimostrazione lampante nella sua semplicità. L’insulto razzista “selettivo” non PUÒ esistere, proprio perchè teso ad infamare il genere. Quelli urlati contro KK sono insulti che fanno leva sulle origini razziali del calciatore del Napoli ma NON sono insulti razzisti.


La fallacia di questo ragionamento è il ritenere che il tifoso allo stadio sia una persona superpartes che si rechi allo stadio per godersi il bel giuoco del football quando in realtà un chiaro portatore di interessi. Anzi il tuo ragionamento può essere ribaltato: è proprio la condizione dell'essere tifoso che annacqua il proprio latente razzismo permettendo al tifoso di insultare tranquillamente i giocatori di pelle nera di tutte le squadre avversarie ma di trattenerlo dal fare lo stesso verso i "suoi". E ciò lo dimostra il fatto che lo stesso giocatore verrebbe insultato se indossasse un' altra maglia.
Quindi il non insultare i propri giocatori non prova in alcun modo l'assenza di razzismo ma semmai è dimostrazione del potere taumaturgico della maglia da calcio.
L'assenza di razzismo si dimostra SOLO non facendo versi, ululati etc .


Questa è la tua visione personalissima del problema che presupporrebbe che l’interesse calcistico risulti prevalente rispetto a quello dell’antisemitismo. Visione priva di dimostrazione alcuna. Io - anche tramite l’esempio relativo al reato di ingiuria (che hai omesso di citare, e che dimostra come la posizione dell’ordinamento giuridico, prima di tutto, coincida con la mia) - ti ho dimostrato come essere razzisti sia (o, quantomeno, possa essere) cosa diversa da urlare qualche ululato.

L’insulto è sempre un insulto e va stigmatizzato, ma tra questi presunti insulti razzisti e il classico “uomo di #@*§” non cambia nulla...Questo è il punto focale della discussione.


Ultima modifica di Outworld22 il gio 27 dic 2018, 18:59, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: gio 27 dic 2018, 18:56 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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esser ha scritto:
il Mister ha scritto:
Dai, in questo caso il calcio è proprio un pretesto.


da anni il calcio è diventato il nuovo oppio dei popoli...


E non ci sono più le mezze stagioni.


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MessaggioInviato: gio 27 dic 2018, 18:56 
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il Mister ha scritto:
Supercì ha scritto:
La cosa agghiacciante è che se ne discuta, con teorie e controtenore sul razzismo. Dovrebbe essere automatico stigmatizzare certe cose, e invece si fanno le analisi sociologiche per stabilire se sia o meno insulti razziale.
Per questo siamo combinati così.


Secondo me c'è confusione. Tutti stigmatizzano, ma non rendiamo questi uh uh uh più importanti di quanto non siano. Le persone che ieri hanno fatto gli ululati contro Koulibaly fuori dallo stadio cosa fanno? Fanno lo stesso con i venditori ambulanti? No. Non lo fanno. La maggior parte di esse NON è razzista. E anche se lo fosse, comunque la cosa non porta a violenza/insulti/discriminazione nella vita "reale". Per quanto riguarda questi cori negli stadi, ok dare avvertimenti e minacciare la sospensione del match. Ma allora questa cosa va fatta con ogni coro offensivo. E diventa impossibile.
È quello che dicevo, non significa per forza essere razzisti, anche se io, per esempio, non lo farei mai. La questione è che è grave il gesto in sé, indipendente dalla propria posizione in merito. Anzi, forse è pure peggio. Uno che non è razzista dovrebbe avere ancora più nausea per certi comportamenti.


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MessaggioInviato: gio 27 dic 2018, 18:57 
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Supercì ha scritto:
La cosa agghiacciante è che se ne discuta, con teorie e controtenore sul razzismo. Dovrebbe essere automatico stigmatizzare certe cose, e invece si fanno le analisi sociologiche per stabilire se sia o meno insulti razziale.
Per questo siamo combinati così.


Io credo che se siamo combinati così è proprio per l’esatto contrario, guarda com’è vario il mondo...


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MessaggioInviato: gio 27 dic 2018, 18:58 
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Supercì ha scritto:
Io?
:rofl
Non scommettere che perdi soldi.
Non mi conosci e non puoi saperlo, quindi, fa niente. Nessuno ha detto che questo tipo di insulti siamo meno odiosi, tutt'altro. Ma qui il paragone era tra uno strónzo a Bonucci e uno scimmia ad un nero.
Non vedo cosa c'entrano i gay.

invece scommetto che quando hai visto sta foto due risate te le sei fatte

Immagine

Anzi scommetto che stai sorridendo.


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MessaggioInviato: gio 27 dic 2018, 18:59 
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il Mister ha scritto:
wonderwall ha scritto:
Il tifo cmq x molti costituisce una valvola di sfogo che porta a fare cose che la maggior parte di essi non farebbe mai nella vita di tutti i giorni, a meno che non sia scemo vero: quanti di quelli che si vedono e sentono allo stadio darebbero del negro di merrda ad un africano vedendolo x strada o del gobbo figlio di.. ad uno con la sciarpa bianconera in un locale?


Non avevo letto, altrimenti avrei quotato. A Napoli per strada comunque mi hanno dato dell'uomo di #@*§. :acm
E quindi?
A me ne dicono di tutti i colori. Tu sei stato chiamato uomo di #@*§ per un comportamento che hai pure raccontato. Prima che ti faccia venire un ictus, non sto dicendo sia giusto. Molto più grave, per me, le battutine che devo sempre subire, in maniera gratuita, solo perché vengo da Napoli. Voi purtroppo certe cose non potete capirle perché non subite discriminazioni o pregiudizi di alcun tipo, ed è per questo che ancora stiamo parlando di un qualcosa da cui ripeto, bisognerebbe solo prendere le distanze, senza ulteriori analisi.


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