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MessaggioInviato: mar 13 nov 2018, 17:06 
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fuzz77 ha scritto:
Bah, a me appare chiaramente involontario, se è da giallo quello allora vuol dire che tutti i falli di mano lo sono.

ma ancora non hai capito? :asd
ferma una azione da gol!


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MessaggioInviato: mar 13 nov 2018, 17:08 
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il Mister ha scritto:
Questo tocco semplicemente non è volontario.

Ed allora non è rigore, ma se fischi il rigore devi metterci anche il giallo


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MessaggioInviato: mar 13 nov 2018, 17:10 
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fuzz77 ha scritto:
Bah, a me appare chiaramente involontario, se è da giallo quello allora vuol dire che tutti i falli di mano lo sono.

Per quanto riguarda Chiellini/Romagnoli non la ricordavo bene, in effetti chiello fa il 90% del "lavoro"

Allora non doveva assegnare il rigore, ma se assegni il rigore è obbligatoriamente giallo, e questa non è un opinione visto che il regolamento parla chiaro e non lascia adito ad interpretazioni


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MessaggioInviato: mar 13 nov 2018, 17:19 
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Jeda ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Bah, a me appare chiaramente involontario, se è da giallo quello allora vuol dire che tutti i falli di mano lo sono.

ma ancora non hai capito? :asd
ferma una azione da gol!


Credo che la volontarietà resti comunque un requisito essenziale o no?

Per quanto riguarda l'azione da gol boh, a me pare pare evidente che la palla sia molto veloce e dopo la deviazione di higuain colpisca il braccio di Benatià, se non ci fosse stato quest'ultimo sarebbe schizzata via fuori dal controllo dell'argentino.


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MessaggioInviato: mar 13 nov 2018, 17:21 
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oligaraca ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Bah, a me appare chiaramente involontario, se è da giallo quello allora vuol dire che tutti i falli di mano lo sono.

Per quanto riguarda Chiellini/Romagnoli non la ricordavo bene, in effetti chiello fa il 90% del "lavoro"

Allora non doveva assegnare il rigore, ma se assegni il rigore è obbligatoriamente giallo, e questa non è un opinione visto che il regolamento parla chiaro e non lascia adito ad interpretazioni


A me sembra che sui falli di mano, di fatto, esista una sorta di responsabilità oggettiva.

Se stai a braccia aperte è fallo, che tu lo voglia o meno.


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MessaggioInviato: mar 13 nov 2018, 17:22 
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fuzz77 ha scritto:
Jeda ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Bah, a me appare chiaramente involontario, se è da giallo quello allora vuol dire che tutti i falli di mano lo sono.

ma ancora non hai capito? :asd
ferma una azione da gol!


Credo che la volontarietà resti comunque un requisito essenziale o no?

Per quanto riguarda l'azione da gol boh, a me pare pare evidente che la palla sia molto veloce e dopo la deviazione di higuain colpisca il braccio di Benatià, se non ci fosse stato quest'ultimo sarebbe schizzata via fuori dal controllo dell'argentino.

La volontarietà è tutto, se il tocco fosse stato definito involontario allora non ci sarebbe stato calcio di rigore ma siccome l'arbitro lo ha interpretato come volontario non solo è calcio di rigore ma è anche giallo perchè interrompe una potenziale azione da rete


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MessaggioInviato: mar 13 nov 2018, 17:27 
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Località: Isola di Diego Garcia.
oligaraca ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Jeda ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Bah, a me appare chiaramente involontario, se è da giallo quello allora vuol dire che tutti i falli di mano lo sono.

ma ancora non hai capito? :asd
ferma una azione da gol!


Credo che la volontarietà resti comunque un requisito essenziale o no?

Per quanto riguarda l'azione da gol boh, a me pare pare evidente che la palla sia molto veloce e dopo la deviazione di higuain colpisca il braccio di Benatià, se non ci fosse stato quest'ultimo sarebbe schizzata via fuori dal controllo dell'argentino.

La volontarietà è tutto, se il tocco fosse stato definito involontario allora non ci sarebbe stato calcio di rigore ma siccome l'arbitro lo ha interpretato come volontario non solo è calcio di rigore ma è anche giallo perchè interrompe una potenziale azione da rete


Ammesso che la questione della volontarietà sia come dici tu, non vedo tutta sta grande occasione da rete.

Se Benatià non avesse fermato il pallone questo sarebbe schizzato via fuori dal controllo di Higuain

cioè, è evidente dai, a 1:25 del video.



Al 90% sarebbe finita tra i piedi di Cancelo.


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MessaggioInviato: mar 13 nov 2018, 17:29 
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fuzz77 ha scritto:
oligaraca ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Bah, a me appare chiaramente involontario, se è da giallo quello allora vuol dire che tutti i falli di mano lo sono.

Per quanto riguarda Chiellini/Romagnoli non la ricordavo bene, in effetti chiello fa il 90% del "lavoro"

Allora non doveva assegnare il rigore, ma se assegni il rigore è obbligatoriamente giallo, e questa non è un opinione visto che il regolamento parla chiaro e non lascia adito ad interpretazioni


A me sembra che sui falli di mano, di fatto, esista una sorta di responsabilità oggettiva.

Se stai a braccia aperte è fallo, che tu lo voglia o meno.

La spiegazione è molto più complessa di così, praticamente se tu allarghi in volume del corpo verso la traettoria in cui sta andando il pallone allora è sicuramente rigore, ma se tu per esempio sei di spalle al pallone ed prima di far partire il tiro hai un braccio che è distaccato dal corpo e il pallone involontariamente di colpisce allora non è rigore, perchè come regola generale per assegnare i falli di mani la cosa più importante di tutte è la volontarietà, una volta accertata questa allora è rigore ma se l'arbitro ritiene che il tocco sia involontario allora la mano può anche essere alzata manco stessi giocando a pallavolo :asd e non sarà ritenuto fallo


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MessaggioInviato: mar 13 nov 2018, 17:34 
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fuzz77 ha scritto:
oligaraca ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Jeda ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
Bah, a me appare chiaramente involontario, se è da giallo quello allora vuol dire che tutti i falli di mano lo sono.

ma ancora non hai capito? :asd
ferma una azione da gol!


Credo che la volontarietà resti comunque un requisito essenziale o no?

Per quanto riguarda l'azione da gol boh, a me pare pare evidente che la palla sia molto veloce e dopo la deviazione di higuain colpisca il braccio di Benatià, se non ci fosse stato quest'ultimo sarebbe schizzata via fuori dal controllo dell'argentino.

La volontarietà è tutto, se il tocco fosse stato definito involontario allora non ci sarebbe stato calcio di rigore ma siccome l'arbitro lo ha interpretato come volontario non solo è calcio di rigore ma è anche giallo perchè interrompe una potenziale azione da rete


Ammesso che la questione della volontarietà sia come dici tu, non vedo tutta sta grande occasione da rete.

Se Benatià non avesse fermato il pallone questo sarebbe schizzato via fuori dal controllo di Higuain

cioè, è evidente dai, a 1:25 del video.



Al 90% sarebbe finita tra i piedi di Cancelo.

Il pallone si trova in una zona dell'area di rigore dove solo praticamente Cancelo poteva sperare di prendere il pallone, il tocco di Higuain è forte ma ancora il pallone può essere preso dal giocatore del milan che si troverebbe a quel punto davanti al portiere della Juve, quindi se vai ad assegnare il rigore deve starci il giallo perchè interrompe una potenziale azione da rete, se non ci fosse stato Cancelo era addirittura da rosso visto che era davanti il portiere,"Ammesso che la questione della volontarietà sia come dici tu" non è che lo dico io, lo dice il regolamento che mi pare abbastanza chiaro in merito


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MessaggioInviato: mar 13 nov 2018, 17:51 
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skawise ha scritto:
Il 90%.
Il restante 10% chi lo fa?


Ma di sicuro non è rigore, per favore.


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