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 Oggetto del messaggio: Re: Juve prima e dopo CR7
MessaggioInviato: gio 2 mag 2019, 13:07 
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Raccattapalle
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Supercì ha scritto:
Logan ha scritto:
Ma sì non metterli i quarti di UCL quest'anno. :asd
Topic molto molto interessante. :acm :acm :zzz
Sicuramente ha dato entusiasmo all'ambiente, ambiente che col non gioco di quest'anno (esclusi i primi 3 mesi) si é nuovamente depresso.
Diciamo che Maxe finalmente ha capito come limitare CR. :asd
Puoi anche vendere bene e, facendo un mercato per una volta funzionale, migliorare. Se rimarrà Allegri (come accadrà) basterebbe vendere Sandro Costa e Dybala (purtroppo) più Matuidi, Khedira e Mandzukic. Fare un 4-3-1-2 con un centrocampo forte e si potrebbe migliorare molto.
Dentro Ramsey , Pogba/Kroos/Ndombele e V.D.Beek o J.Rodriguez e anche con il vate livornese si avrebbe una Juve più forte, solida, prolifica e dominante.
Tenete pure Maxe, ma le vittorie nascono con un progetto tecnico e un centrocampo forte davvero, il resto viene sempre dopo. Anche se si chiama CR7.


La risposta al topic è quindi: ce ne sbattiamo del debito, vendiamo ma solo per comprare gente più forte e, tendenzialmente, più costosa.
Se ve lo lasciano fare, perché no!


E poi si ritrovano con un passivo di 330 milioni, e costretti a vendere giocatori.
Con CR7 che chiedeva rinforzi e deve vedere vendere pedine importanti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Juve prima e dopo CR7
MessaggioInviato: gio 2 mag 2019, 13:28 
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Bisognerebbe conoscere un po' la finanza per le imprese.
I cartellini di chi compri (come gli ingaggi) vanno a bilancio spalmati sulla durata del contratto. Per dire: se spendi per esempio 360 milioni tra cartellini e stipendi (contratti quadriennali ad esempio) sul bilancio dell'anno ti vanno 360/4 = 90 milioni. Prossimo anno quindi arriveresti a 420 milioni di debito senza contare le cessioni.
I soldi delle cessioni e degli stipendi lordi di chi hai ceduto d'altro canto vanno sul bilancio dell'anno, non vengono spalmate (ovviamente) per cui se la Juve (al netto della plusvalenza) incassasse 250 milioni questi soldi andrebbero direttamente a bilancio di prossimo anno. Significa che la Juve avrebbe un debito nel 2020 di 420-250 = 170 milioni. Quasi dimezzato rispetto all'attuale.
Insomma puoi acquistare ed avere un saldo negativo sulla carta, ma avere comunque una riduzione del debito grazie a questi meccanismi. Anche per questo é importante comprare sempre molti giocatori giovani. Per dire un Dybala che vendi a 100 milioni ti garantirebbe una plusvalenza di una novantina di milioni considerando l'ammortamento del suo acquisto in questi 4 anni.
Non so se mi son spiegato.


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 Oggetto del messaggio: Re: Juve prima e dopo CR7
MessaggioInviato: gio 2 mag 2019, 13:32 
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LM10 ha scritto:
ilverme ha scritto:
la juve purtroppo (come il psg) e' figlia del suo campionato, possono prendere anche maria nostra madre madonna, steve vai, federer e alessandro magno che non cambiera' nulla
in italia si gioca tattico e sottoritmo, loro sanno che le partite in ogni caso le vinceranno anche senza intensita' e giocando col il freno a mano tirato...
le piccole, partono gia' battute per cui cosa impegnarsi a fare rischiando infortuni sanzioni e via dicendo... le grandi e le mid level hanno tutte problemi di denaro, quindi di rosa e non posso tenere il passo

in spagna se la giocano in 3 ma quei match devi giocarteli alla morte e se perdi con valencia o siviglia diventa dura per il titolo o la coppa che viene presa in maniera seria, in inghilterra non parliamone, ci sono arsenal, chelsea, spurs, reds, mutd, city, sei team contro i quali devi giocartela alla morte su tutti i fronti ed in germania si gioca un calcio atletico e di intensita'

la juve con o senza cristina, in europa fara' sempre fatica perche' non trova nessuno in grado di metterla alle corde nella sua nazione

io voglio essere franco, dopo avere visto le due semifinali di andata di CL, la juve tra' ieri e martedi (si sono gufo e felice) ma avrebbe preso mazzate non indifferente e ripeto, non e' una questione di uomini, o crescono le nostre 2 competizioni interne (una della quali snobbata) oppure sara' sempre cosi'...
prendiamo noi contro il francoforte e il napoli con l'arsenal, stessa cosa, intensita' tripla anche se hai giocatori migliori

poi, mentalita' e atteggaiamento italico, per avanzare e prendere metri di campo aspettare e cercare il falletto ed accentuare, la rimessa laterale e via dicendo, arbitri che non lasciano correre mai, ad ogni contatto uno che sta morendo... ditemi se in queste semifinali o quarti di CC avete visto questo, l'arbitro fischia meno, sei per terra, noi stai morendo, ti rialzi e fatti tuoi


Forse bisognerebbe che si giocasse più di attacco che di difesa.
Campionato valido o meno, dieci anni fa inter, e prima milan, hanno vinto la champions league.


dai a chiellini e bonucci, come avversari baggio e ronaldo da lima e vediamo cosa succede
dai a chiellini e bonucci, come avversari sheva e kaka e vediamo cosa succede
dai a chiellini e bonucci, come avversari bastistua e rui costa e vediamo cosa succede

grazie a staceppa... avevano i soldi in tanti, avevano i campioni in tanti, per vincere si doveva dare il massimo ogni dannata domenica, e c'era gente coi piedi buoni, che giocava con intensita', volavano botte e si lottava per vincere!!! cosi' si attacca ma anche ci si difende

a volte mi sembra che tu scriva per alimentare flames e basta!!!!! attacare a vanvera con 4 punte non serve ad una #@*§, chi porta i palloni alle punte???
la juve, VA ALLENATA A TALE INTENSITA', E, QUESTO, QUELLO ITALIANO NON E' IL CONTESTO GIUSTO, vincere 2-0 col chievo in casa alla fine del primo tempo, poi, tiriamo tutti e 22 il 90° minuto di gioco con calma senza che accada nulla sembra un match di calcio????

ma perche' e' cosi' difficile da capire....


parliamo degli anni 90???? che se non fossero arrivate in italia, almeno due coppe europee su tre ogni anno, era quasi un mezzo fallimento?????
per giocare in attacco ci vuole gente buona con i piedi e, gente che sappia difendere e sappia accettare 1vs1...

solo il bergamo mette intensita'??? Si!!! Ma a parte ilicic egoamez, questi non hanno nessuno, 4 maniscalchi che corrono e, se tolti dal loro contesto naturale si sono dimostrati tutti mezze calzette... ma giocano il calcio come va giocato


ieri sera il liverpool ha perso per colpa di un asino di difensore che guardava della figha in tribuna piuttosto che seguire l'uomo

tu di calcio capisci tanto quanto io di fisica quantistica


Ultima modifica di ilverme il gio 2 mag 2019, 20:32, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Juve prima e dopo CR7
MessaggioInviato: gio 2 mag 2019, 13:57 
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Reg. il: mar 25 set 2018
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Logan ha scritto:
Bisognerebbe conoscere un po' la finanza per le imprese.
I cartellini di chi compri (come gli ingaggi) vanno a bilancio spalmati sulla durata del contratto. Per dire: se spendi per esempio 360 milioni tra cartellini e stipendi (contratti quadriennali ad esempio) sul bilancio dell'anno ti vanno 360/4 = 90 milioni. Prossimo anno quindi arriveresti a 420 milioni di debito senza contare le cessioni.
I soldi delle cessioni e degli stipendi lordi di chi hai ceduto d'altro canto vanno sul bilancio dell'anno, non vengono spalmate (ovviamente) per cui se la Juve (al netto della plusvalenza) incassasse 250 milioni questi soldi andrebbero direttamente a bilancio di prossimo anno. Significa che la Juve avrebbe un debito nel 2020 di 420-250 = 170 milioni. Quasi dimezzato rispetto all'attuale.
Insomma puoi acquistare ed avere un saldo negativo sulla carta, ma avere comunque una riduzione del debito grazie a questi meccanismi. Anche per questo é importante comprare sempre molti giocatori giovani. Per dire un Dybala che vendi a 100 milioni ti garantirebbe una plusvalenza di una novantina di milioni considerando l'ammortamento del suo acquisto in questi 4 anni.
Non so se mi son spiegato.


Non puoi tutti gli anni continuare a vendere per pareggiare o ridurre il passivo che si va a creare con i costi spalmati.
Ovvio che, se compri dei giocatori, questi costi vanno ad aumentare una situazione già difficile.
Perchè i costi dei cartellini e degli ingaggi li puoi spalmare anche in 2-3 anni ma pur sempre li devi prima o poi considerare.
Arrivi a giugno con 330 milioni di passivo, vendi dybala e magari te ne rientrano 100.
Vai a 220.
Il prossimo anno riconteggi le spese e ritorni a 330/350 milioni.
Vendi pianic a 100 milioni e ritorni a 230/250 milioni.
L'anno dopo ancora riconteggi le spese e ritorni a 330/350 milioni e chi vendi?
Sei sempre a vendere?
Se invece compri qualcuno ti aumenta il passivo.
Dovresti comprare giovani e rivenderli ottenendo delle plusvalenze ma CR7 non mi pare sia un giovane e non mi pare che costi poco.
CR7 è una rimessa pazzesca che può essere compensata solo vincendo tutto, sopratutto in europa.
Altrimenti non rientri nelle spese.
È come se un operaio passasse un fine settimana con belen.
La porta al centro benessere, a cena fuori, alle maldive, ti costa un putiferio, devi cercare di fartela quel fine settimana perchè più rimandi e passano i fine settimana e più ti dissangua.


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 Oggetto del messaggio: Re: Juve prima e dopo CR7
MessaggioInviato: gio 2 mag 2019, 14:01 
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Reg. il: mar 25 set 2018
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Tieni conto che il primo anno di higuain alla juve segnò 24 goals in campionato e 32 goals in stagione.
CR7 per ora ha segnato 20 goals in campionato e 27 goals in stagione.

Per questi numeri non serviva CR7 e quelle spese folli per mantenerlo.

Sono numeri che un higuain, un quagliarella, un piatek e uno zapata qualsiasi ti può tranquillamente fare, considerando che CR7 ha battuto 6 rigori e 16 punizioni.


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 Oggetto del messaggio: Re: Juve prima e dopo CR7
MessaggioInviato: gio 2 mag 2019, 14:07 
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LM10 ha scritto:
Per questi numeri non serviva CR7 e quelle spese folli per mantenerlo.

Ma tu non puoi sapere quante sponsorizzazioni ha portato Ronaldo e, soprattutto, quanto i sponsor hanno aumentato l'investimento sulla Juventus solo perchè c'è il portoghese.
o tu pensi che il main sponsor della Juventus caccia quanto quello del Napoli o del Chievo Vr? o un banner allo Stadium costi quanto quello del Franchi o dello Stadium quando non c'era Ronaldo?


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 Oggetto del messaggio: Re: Juve prima e dopo CR7
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Ma sì anche Adidas ha rinegoziato l'accordo quest'anno e ci dà più del doppio.
Il discorso economico fatto da LM regge poco, non c'entra nulla Belen e l'operaio. Continui a spalmare, a fare trading di giocatori con acquisti e cessioni eccetera e a sperare con cognizione di causa che il brand, il fatturato eccetera crescano. Ronaldo serve a questo.
Per il resto a livello offensivo la Juve di quest'anno non è quella del 2016/2017. Quella pur non essendo mirabolante davanti aveva una quadra offensiva e tutti gli attaccanti segnavano di più. Quella di quest'anno é stata molto peggiore come gioco e si é visto con la poca strada un UCL, i pochi gol degli attaccanti (per dire in UCL CR7 a eliminazione diretta ha segnato ad Ogni occasione avuta), il crollo con l'Atalanta.
Annate non paragonabili. Il calcio non è scienza, che lo si capisca. Anche se credo che lo si capisca, ma sia divertente dimenticarlo per menarla. :asd
Per cui a domani, mi son rotto il #@*§. :asd


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ilverme ha scritto:
la juve purtroppo (come il psg) e' figlia del suo campionato, possono prendere anche maria nostra madre madonna, steve vai, federer e alessandro magno che non cambiera' nulla
in italia si gioca tattico e sottoritmo, loro sanno che le partite in ogni caso le vinceranno anche senza intensita' e giocando col il freno a mano tirato...
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la juve con o senza cristina, in europa fara' sempre fatica perche' non trova nessuno in grado di metterla alle corde nella sua nazione

io voglio essere franco, dopo avere visto le due semifinali di andata di CL, la juve tra' ieri e martedi (si sono gufo e felice) ma avrebbe preso mazzate non indifferente e ripeto, non e' una questione di uomini, o crescono le nostre 2 competizioni interne (una della quali snobbata) oppure sara' sempre cosi'...
prendiamo noi contro il francoforte e il napoli con l'arsenal, stessa cosa, intensita' tripla anche se hai giocatori migliori

poi, mentalita' e atteggaiamento italico, per avanzare e prendere metri di campo aspettare e cercare il falletto ed accentuare, la rimessa laterale e via dicendo, arbitri che non lasciano correre mai, ad ogni contatto uno che sta morendo... ditemi se in queste semifinali o quarti di CC avete visto questo, l'arbitro fischia meno, sei per terra, noi stai morendo, ti rialzi e fatti tuoi


Quoto tutto, lo dissi anche all'indomani della sconfitta con l'Atletico.. si dirà che l'Ajax non gioca in un campionato probante ma quantomeno è in piena lotta x qualcosa x cui mantiene alta la concentrazione ogni settimana.

Logan ha scritto:
Il calcio non è scienza, che lo si capisca.


Ma come, e l'entropia, e la fisica quantistica? :asd


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Messaggi: 7324
Cita:
Ma come, e l'entropia, e la fisica quantistica? :asd


La fisica quantistica dovresti dircelo tu, visto che la hai citata. :asd
L'entropia serve proprio a fare capire come sia uno sport altamente caotico e in questo senso segue l'andamento dell'universo come da Equazione di Clausius: Delta S >= 0. Se non vi piace trovate qualcosa che sia immune (non localmente) alla seconda legge della termodinamica.
Per oggi vado davvero, ma quando si cita l'entropia devo precisare e dare un contributo al suo aumento nell'universo agendo e dissipando calore.
Mannaggia a Wonder e W CR7 !!!


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