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MessaggioInviato: gio 15 feb 2018, 19:01 
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Notorious ha scritto:
aladestra ha scritto:
Notorious ha scritto:
Ma io sto parlando della Premier attuale che è in netta crescita, cosa c'entrano le partite del City di Mancini :asd
L'Arsenal perse a Napoli ormai già qualificato (a Londra la prese a pallonate che io ricordi), l'unico caso è il Chelsea quest'anno (allenato guarda caso da un allenatore italiano) che comunque in questa stagione sta avendo spesso amnesie imbarazzanti. L'Everton con Koeman in quel periodo stava in zona retrocessione, si sta risollevando da quando ha cambiato allenatore.


Beh i risultati questo dicono quest'anno... E meno male che avevano Conte, perchè i tecnici inglesi salvo pochissime eccezioni sono molto sotto a spagnoli e italiani per una serie di motivi. Quanto al gioco persino il Napoli, che col City guardioliano ha un divario tecnico mostruso, nei due scontri non ha affatto sfigurato sul piano dello stesso. Poi ovvio che loro siano i più ricchi, e attirino i più forti, hanno un campionato molto più divertente del nostro (e non da oggi). Però in termini di valori medi la serie A è ancora sopra da un punto di vista tattico, certo non so per quanto tempo ancora. Peraltro per me il turno lo passa la juve, e lo dico senza gufare, la state dando per morta troppo presto. Vedrete.


Ma chi sta dando per morta la Juve, io ho detto che per me passano i bianconeri perché sono più esperti ed è l'unica squadra che può giocarsela tranquillamente con le big della premier. Ma poi prendete in considerazione solo gli scontri diretti (dove tra l'altro in totale è finita 6-2), il Napoli è stato fatto fuori dallo Shaktar mentre il Tottenham si è qualificata prima nel girone col Real Madrid (non perdendo in Spagna e vincendo a Londra), il Liverpool ha vinto 0-5 a Oporto (la Roma lo scorso anno è stata fatta fuori ai preliminari dai portoghesi).



Ci si dimentica pure che i gironi sono una cosa e gli ottavi quarti ecc un'altra. Le ultime due champions league sono state vinte da chi è finita seconda nei gironi.


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MessaggioInviato: gio 15 feb 2018, 19:04 
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freebandiera ha scritto:
Notorious ha scritto:
aladestra ha scritto:
Notorious ha scritto:
Ma io sto parlando della Premier attuale che è in netta crescita, cosa c'entrano le partite del City di Mancini :asd
L'Arsenal perse a Napoli ormai già qualificato (a Londra la prese a pallonate che io ricordi), l'unico caso è il Chelsea quest'anno (allenato guarda caso da un allenatore italiano) che comunque in questa stagione sta avendo spesso amnesie imbarazzanti. L'Everton con Koeman in quel periodo stava in zona retrocessione, si sta risollevando da quando ha cambiato allenatore.


Beh i risultati questo dicono quest'anno... E meno male che avevano Conte, perchè i tecnici inglesi salvo pochissime eccezioni sono molto sotto a spagnoli e italiani per una serie di motivi. Quanto al gioco persino il Napoli, che col City guardioliano ha un divario tecnico mostruso, nei due scontri non ha affatto sfigurato sul piano dello stesso. Poi ovvio che loro siano i più ricchi, e attirino i più forti, hanno un campionato molto più divertente del nostro (e non da oggi). Però in termini di valori medi la serie A è ancora sopra da un punto di vista tattico, certo non so per quanto tempo ancora. Peraltro per me il turno lo passa la juve, e lo dico senza gufare, la state dando per morta troppo presto. Vedrete.


Ma chi sta dando per morta la Juve, io ho detto che per me passano i bianconeri perché sono più esperti ed è l'unica squadra che può giocarsela tranquillamente con le big della premier. Ma poi prendete in considerazione solo gli scontri diretti (dove tra l'altro in totale è finita 6-2), il Napoli è stato fatto fuori dallo Shaktar mentre il Tottenham si è qualificata prima nel girone col Real Madrid (non perdendo in Spagna e vincendo a Londra), il Liverpool ha vinto 0-5 a Oporto (la Roma lo scorso anno è stata fatta fuori ai preliminari dai portoghesi).



Ci si dimentica pure che i gironi sono una cosa e gli ottavi quarti ecc un'altra. Le ultime due champions league sono state vinte da chi è finita seconda nei gironi.


Si appunto, concordo pienamente. I gironi sono una cosa e gli scontri diretti sono un'altra, basti guardare che il Tottenham nei gironi ha umiliato il Madrid a Londra, ma non credo che in un'eventuale quarto di finale i londinesi li battano di nuovo.


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MessaggioInviato: gio 15 feb 2018, 19:12 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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io il discorso che fino all'anno scorso in europa le inglesi deludevano lo posso pure condividere , che non è che siano il campionato dei sogni pure
ma volete guardare un attimo alla tendenza generale? io lo dico da ormai qualche anno ( non per dire l'avevo detto , chi se ne frega , ma per dire che bisogna guardare più avanti della partita singola) che prima o poi avrebbero dominato in europa , e quest'anno stanno dominando per adesso , hanno troppi soldi e comunque non è mica la cina , ovviamente hanno pure cultura calcistica e ormai i migliori allenatori al mondo

ovviamente la juve resta un pò meglio del tottenham e può passare , ma oggi una tra le prime 6 inglesi ( perchè il problema era proprio non averne una sopra le altre , però continuano tutte a crescere, era questione di tempo) se la gioca con tutte e a maggior ragione con la juve , mentre altre nazioni hanno una sola squadra a rappresentarle

continuare a essere convinti che alla fine sia solo una cosa passeggera non cambia le cose , non lo è affatto , anzi sta peggiorando
e non è manco la mentalità , come detto le inglesi hanno avuto una mentalità europea pure peggiore , le italiane non giocano bene le partite dove bisogna attaccare , vero , ma i mezzi sono inferiori


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MessaggioInviato: gio 15 feb 2018, 19:16 
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L'eterno secondo
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Per me ci sono grosse responsabilità da parte della Juve x il risultato ma snobbare sempre l'avversario europeo di turno che non sia Real, Barcellona o Bayern Monaco denota molto provincialismo.


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MessaggioInviato: gio 15 feb 2018, 19:18 
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Reg. il: sab 21 gen 2017
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wonderwall ha scritto:
Per me ci sono grosse responsabilità da parte della Juve x il risultato ma snobbare sempre l'avversario europeo di turno che non sia Real, Barcellona o Bayern Monaco denota molto provincialismo.



In realtà hanno forse snobbato di più quelle che dici confronto al Tottenham o Monaco o Borussia Dortmund di turno.


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MessaggioInviato: gio 15 feb 2018, 19:20 
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Panchinaro Prima Squadra
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JC ha scritto:
continuare a essere convinti che alla fine sia solo una cosa passeggera non cambia le cose , non lo è affatto , anzi sta peggiorando


Ma questo lo pensiamo tutti Jc. L'ho pure scritto una pagina fa. Su una cosa non sono d'accordo: secondo me quello che manca a loro è proprio cultura calcistica di un certo tipo. Seguo il calcio inglese da qualcosa come 20 anni, e posso garantire che il concetto che hanno avuto e che coltivano di questo sport è per una miriade di motivi diverso dal nostro. Nello scouting, nella tattica hanno canoni affascinanti ma distanti anni luce da quelli di italiani, spagnoli e tedeschi. Lo hanno capito anche loro e importano a più non posso professionalità non solo tra gli allenatori, ma pure tra i dirigenti. Pensa solo al gran lavoro che sta facendo Beguiristain al City, o, come scrissi già, al fatto che per un periodo gli spurs ingaggiarono Baldini. Loro sanno di esser carenti da questo punto di vista, e stanno facendo di tutto per colmare il divario. Certo che domineranno.


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MessaggioInviato: gio 15 feb 2018, 19:52 
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sisi ma infatti condivido ciò che hai scritto, avevo pure letto il tuo intervento


Ultima modifica di JC il gio 15 feb 2018, 19:52, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: gio 15 feb 2018, 19:52 
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fuzz77 ha scritto:
Ecco la formazione titolare del Tottenham di Martedì sera

Lloris, due titoli vinti in francia
Aurier , riserva sconosciuta del PSG.
Sanchez, ha vinto titoli solo in colombia
Vertonghen, ha vinto due titoli in olanda
Davies, un titolo in Inghilterra
Dembele , due titoli in olanda
Dier, zero titoli
Eriksen, 6 titoli in olanda
Dele Alli, zero titoli
Lamela, zero titoli
Kane, zero titoli

Ora, con tutta la stima del mondo, tolti Eriksen che è veramente forte e Kane che sta vivendo un momento top, trattasi di squadra di media levatura, una roba non molto diversa dalla nostra Fiorentina, niente a che vedere con un top team.

Logico che una squadra del genere sia riuscita a strappare il 2-2 da noi grazie alla mentalità, alla garra, grinta e fame.

Encomiabili loro, ma allo stesso modo deprecabili noi per l'atteggiamento di martedì.

Te non stai bene.

A meno che non fossi ironico, in quel caso lolle!


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MessaggioInviato: gio 15 feb 2018, 20:19 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
Alle ore: 15:51
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Beh se Llorente in panchina deve far capire la forza del Tottenham, noi lo abbiamo dato via gratis...


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MessaggioInviato: gio 15 feb 2018, 20:30 
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Reg. il: gio 6 set 2012,
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il gioco al massacro dell'adoperare il 2-2 della juve col tottenham per suffragare tutte le proprie teorie così grandi che, veramente a livello logico, non possono essere mai e poi mai né racchiuse né esemplificate da una singola partita: brutta cosa.
volendo fare questo anche al real madrid sono dei cazzari, che hanno pareggiato in casa e preso tre pere a londra. il real madrid dico. praticamente il non plus ultra. oppure no?
le super amate inglesi. io non ricordo da quanti anni non si presenta una squadra inglese in champions' superiore alle juventus di allegri. una che sia una eh. e, comunque, oggi sono solo tante, drogate dallo utd che ha vint l'el l'anno scorso. e, al momento, hanno rifilato goleade a porto e basilea. mecojoni. sicuramente si faranno strada, è solo questione di tempo, ma per soldi fondamentalmente.
un tottenham (dire "la quinta" forza inglese è veramente una bugiardata quando, tolto il city, le prime 4-5 sono tutte lì, a mezzo punto dall'altra praticamente) è chiaro che ha chance con la juventus pur essendo globalmente un po' inferiore e senza aver vantato gli ultimi anni di champions della juve, di cosa ci si stupisce? anzi, siccome per struttura sono così avanti, emergere (e ancora non è detto) soltanto adesso da parte loro è un fallimento ENORME eh.

poi vabe, sono d'accordo col fatto che la juve, mediamente, abbia meno tecnica e passo di tante squadre di vertice, ma non si può dire non abbia affrontato, negli anni, squadre superiori a questo tottenham eh. real 2015, bayern 2016 e barça 2017 sono senza dubbio superiori tutto sommato. certo, il tottenham di oggi, così come la juve, avrebbe anche potuto giocarsela forse. ma se non l'han fatto il motivo è che non era roba loro farlo.

chiudo con una nota su baldini. ma cosa avrebbe fatto precisamente di buono al tottenham a finale? :asd

p.s. per me la juve deve ancora crescere sotto tanti aspetti per poter alzare le proprie possibilità di vittoria della ucl a bocce ferme.
oggi può arrivarci in finale solo da outsider, e col numero di corazzate pari/superiori o, se inferiori, in grado di buttarti fuori, diventa un terno pensare di trionfare. le combinazioni sono state tanto beffarde a farci arrivare due volte in finale: è stato già tantissimo, eppure non abbastanza.


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