Una volta tanto sono d'accordo con il "buon" Criscitiello...

"In chiusura una riflessione che riguarda anche il Milan ma il problema è un altro. Le squadre B. Un mio cavallo di battaglia. La Juventus, l’Atalanta e ora speriamo che una fallisca e non si iscriva per buttarci dentro il Milan Under 23. Follia totale. Il progetto delle seconde squadre può anche funzionare ma non è giusto il modello. La serie C, in Italia, è la categoria delle piazze, del territorio, delle tifoserie che portano spesso 10 mila persone allo stadio. Le squadre B tolgono sogni a piccole medio realtà.
E’ come distruggere la piccola medio impresa italiana. Altre non possono neanche iscriversi perché tra debiti e Presidenti farlocchi la C non la meritano ma vedete quante piazze non fanno il professionismo e potrebbero permettersi la C più di tanti altri club. La Juventus B gioca in uno stadio di una squadra di D ed è sempre vuoto. L’Atalanta deve andare nel deserto di Caravaggio e il Milan giocherà a Solbiate. Se non avete le strutture, la C non dovete farla. Non bastano i giocatori e i dirigenti bravi che ti portano quasi in serie B. La Lega Pro e la FIGC devono trovare una soluzione. Più Siracusa, Acireale, Vibonese, Treviso, Piacenza e tante altre meno Juve, Milan e Atalanta B senza sogni ma solo cassetto e competenza calcistica".

https://www.tuttoc.com/altre-news/criscitiello-squadre-b-e-una-follia-non-e-il-giusto-modello-per-la-c-380162

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Di Lazio ci si ammala inguaribilmente.

Giorgio Chinaglia

Allez les Verts!

Il problema della serie C non sono levseconde squadre, sono le società che non hanno soldi per mantenere le squadre professionistiche.

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Anche questa volta ci rialzeremo, non più a testa alta, ma con il cuore.
Ma di spirito, voi, miserrimo furfante,
mai non ne aveste un´oncia, e di lettere tante
quante occorrono a far la parola: cretino!

Quello sicuramente. Infatti il numero delle partecipanti andrebbe ridotto. In Inghilterra League One ha 24 squadre. In Germania la 3Liga ne ha 20, in Spagna credo 20 e in Francia 18. Il fatto che l'Italia sia l'unico tra i principali campionati ad avere una terza Serie con 60 squadre è indubbiamente una anomalia che va affrontata. Già tornare ai due gironi (fosse anche da 20 squadre) sarebbe una gran cosa. Fai due gironi di serie C e poi lasci la D così (quella che difatti è dilettantistica solo sulla carta ma è fondamentalmente semiprofessionistica).

Le seconde squadre (che al momento sono 2 ma potrebbero diventare almeno 3 dal prossimo e poi chissà quante) sono comunque un problema perché tolgono spazio a realtà locali che avrebbero possibilità di competere nella 3° serie. Tra l'altro le seconde squadre possono essere promosse nella serie superiore ma non possono retrocedere, giusto per citarne un'altra di contraddizione.

La serie C va riformata. Ma le seconde squadre buttate lì per il solito "contentino" alle big è una classica soluzione all'italiana (nel senso deteriore del termine).

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Di Lazio ci si ammala inguaribilmente.

Giorgio Chinaglia

Allez les Verts!

Sono ovviamente stra-favorevole alle seconde squadre. Non vedo come si possa non considerare la Juve next Gen come modello da seguire.
L'unica problematica che vedo io in un lontano futuro, è un possibile livellamento della serie C nel caso ci fossero troppe squadre B di qualità inferiore.
Quindi sarebbe auspicabile si istaurasse nel tempo un meccanismo di salvaguardia della qualità generale. - Cmq per ora di tutto ciò non ce n'è neanche l'ombra.
Spero nel introduzione di tante altre squadre B, soprattutto di realtà notoriamente brave con i giovani come Roma o Inter, etc.

Va bene il romanticismo delle piazzette, ma con la serie C dovrebbe iniziare a predominare la ricerca dell'eccellenza sportiva ed un calcolo rivolto all'ottimizzazione della serie A.
I sentimentalismi che ostacolano ciò possono benissimo e senza danno spostarsi alle serie e leghe inferiori. Affidarsi alle sole squadre B per migliorare il nostro calcio non ha senso -
come non avrebbe senso rinunciare ad un progetto virtuoso solo perché appunto non è la soluzione ultima a tutti i mali.

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10dovicovonFicker: Primo e secondo posto del G P S 2012.
Tractatus germanico-italicus
P & C Edizione 2016/2017/2018

in realta non è proprio cosi, nel senso che non è per nulla cosi semplice riuscire ad avere una seconda squadra al di la di quello che possa sembrare, e lo dico con un minimo di cognizione di causa perche anche l'inter è intenzionata ad averla da ormai diversi anni e non ci è ancora riuscita per diverse motivazioni..

in primis quella economica perche banalmente per una proprieta avere gia una squadra in massima serie comporta costi elevati quindi crearne un'altra, pure se in serie C, significa dover investire altre decine di milioni annui per poterla gestire e non tutte le societa di A se lo possono permettere, anzi...

inoltre un altro ostacolo importante è quello delle infrastrutture il che significa avere non solo uno stadio all'altezza ma anche dei vari campi di allenamento dove i calciatori possono allenarsi durante la settimana. ed è chiaro che, sempre prendendo come esempio l'inter, non ci sono al momento ne le strutture in grado di permettere ad un eventuale seconda squadra di disputare le gare casalinghe (s.siro per ovvie ragioni non è utilizzabile) ne spazi alla pinetina per far allenare i giocatori e quindi anche qui andrebbero spese cifre non indifferenti per tutto quello che riguarda la parte meramente sportiva del nuovo club...

in piu, ultimo ma non ultimo, affinche una eventuale Inter U23 possa giocare in serie C deve esserci almeno una societa che per ragioni diverse sia costretta a non iscriversi al campionato altrimenti in condizioni normali di posti disponibili non ce ne sono per cui nel complesso è un operazione che risulta essere molto meno scontata di quanto si possa pensare e meno fattibile per chicchessia...



tieni conto che della riduzione del numero dei club professionistici in senso assoluto si favoleggia da anni ma poi all'atto pratico nessuno riesce a fare un taglio drastico delle squadre sia per interessi economici che politici e quindi si preferisce avere ancora 3 gironi di C con societa che riescono ad iscriversi per il rotto della cuffia salvo poi beccarsi punti di penalizzazione nell'arco della stagione per inadempienze economiche (se non addirittura costrette a ritirarsi a meta campionato) piuttosto che non farle partecipare affatto.

inoltre le seconde squadre sono quelle che, in questo marasma di club minori, portano i maggiori introiti alla categoria quindi è logico che chi gestisce la lega di C abbia interesse eccome ad averle tra le iscritte al campionato perche vuol dire che sono tanti bei soldini fissi sicuri annui a cui non si intende per nulla a rinunciare...

come vedi in queste considerazioni il lato tecnico non l'ho per nulla toccato, il che dovrebbe rendere ancora piu chiaro il perche le seconde squadre in C, anche se in numero minimo, convengano un po a tutti e non solo a chi le ha allestite investendoci sopra qualche milioncino...

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"Dopo aver stretto la mano a un milanista corro a lavarmela. Dopo averla stretta ad uno juventino, mi conto le dita". Avv. Prisco




1° vincitore del doblete nella storia del forum

Partiamo dal presupposto che le seconde squadre esistono anche in Francia, Germania e Spagna. Ma non in Inghilterra, dove prima c'era il cosiddetto campionato delle riserve ma mi pare sia stato abolito. Ma vabbè l'Inghilterra fa un po' storia a sé.
Quindi non è certamente una cosa solo italiana e il fatto che anche paesi con una cultura calcistica migliore dalla nostra le usino è da considerarsi in maniera positiva. Ci sta.

Tuttavia tocca capire a cosa servono e perché sono state create. Sul fatto che possano portare vantaggi ai club che le attuano sono stra d'accordo. Si costano, ma gestite con un minimo di raziocinio ti rendono anche. Cioè sono un investimento più che una spesa.
Al sistema calcio in generale servono? Bho, non ne sarei così sicuro (anche se la valutazione andrebbe fatta sul medio periodo).
Se qualcuno pensa che le seconde squadre servano per far crescere i giovani talenti italiani direi ni. Nelle under23 ci sono tanti stranieri (l'Atalanta mi pare ne abbia 7/8, la Juve almeno 9 se non 10) e possono comunque avere anche qualche over.
Se l'intento è quello di far crescere i giovani italiani andrebbero fatti interventi diversi, imho.

Ora come ora siamo a 2 e la 3° (ossia il Milan) attende l'occasione giusta per entrare. Al momento sembra non esserci ma secondo me la Covisoc darà la solita sforbiciata e quindi 2 o 3 squadre che salteranno alla fine si trovano (l'Ancona è a serio rischio, per citarne una).
Obiettivamente 3 o 4 su 60 non sono tante, ci può stare. Ma già dovessero iniziare ad essere 6 o 7 sarebbero troppe rispetto al numero totale delle partecipanti.
Poi ecco secondo me così come non possono retrocedere sarebbe giusto anche che non potessero essere promesse (e infatti la Lega di B ha già iniziato le barricate per evitare di averle).

Al netto di tutto ciò ribadisco come 60 squadre di serie C sono troppe. Poi che resteranno tali per meri interessi politici sono (purtroppo) d'accordo. Nessuno ha interessa a fare riforme troppo drastiche ma anzi conviene a tutti (o quasi) mantenere il più possibile lo status quo.

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Di Lazio ci si ammala inguaribilmente.

Giorgio Chinaglia

Allez les Verts!

Numeri alla mano quest'anno Juve Next Gen e Milan Futuro stanno facendo #@*§ (entrambe ultime, anche se i rossoneri hanno una gara da recuperare). La Juve "B" spesso partiva a rilento ma mai così male come quest'anno.

Comunque, volendo tornare su uno dei miei vecchi cavalli di battaglia. Questa è la formazione (con tanto di subentranti) schierata dal Milan Futuro nella gara persa con il Legnago:

MILAN FUTURO (4-2-3-1): Raveyre; Jimenez, Zukic, Bartesaghi (80' Dutu), Ballo-Touré; Sandri (90' Alesi), Hodzic (80' Omoregbe); Fall, Zeroli, Traoré (75' Magni); Camarda (46' Cuenca).

In pratica tra 11 titolari e 5 subentranti ci sono 9 stranieri e 7 italiani.
Questo per ribadire che le 2° squadre possono anche essere un progetto interessante e da sviluppare ma dire che servano necessariamente per far crescere giovani selezionabili per la nazionale italiana non corrisponde alla verità dei fatti.

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Giorgio Chinaglia

Allez les Verts!

la questione di base è che tu ti sei fatto l'idea che le seconde squadre debbano obbligatoriamente impiegare solo giocatori italiani o quasi e questo per ovvie ragioni regolamentari non è possibile ed infatti per loro vale lo stesso identico discorso della primavera dove anche lì la presenza degli stranieri non si puo evitare.

lo scopo delle seconde squadre infatti è quello di essere uno step intermedio tra i settori giovanili ed il calcio professionistico e la serie c sotto questo punto di vista è una palestra ideale per quei giovani che fino a quel momento si sono confrontati solo con i pari eta dei campionati primavera e basta.

è logico percio che, prima di far esordire direttamente in A un ragazzo di prospettiva, lo si testi in terza serie cosi da fargli fare esperienza per la prima volta in un campionato "vero" e rendersi conto sul campo se effettivamente ha le qualita necessarie per essere utile pure nella massima categoria, esattamente come avvenuto per diversi giovani della juve che dalla NG sono poi arrivati in prima squadra ed in seguito addirittura in nazionale...

è altrettanto vero pero che non tutti gli ex primavera che hanno giocato in serie C con la NG hanno mantenuto le promesse e si sono dimostrati in grado di reggere il passaggio di categoria, come è naturale che fosse, e ce ne si è resi conto appunto vendendoli all'opera tra i professionisti. insomma è sbagliato secondo me associare il progetto seconde squadre ad un modo per far crescere in automatico le generazioni future per la nostra nazionale, perche se di giocatori "buoni" non ne nascono è ovvio che puoi mandare pure tutti i ragazzi delle varie primavere nelle seconde squadre ma questi poi rimarranno a barcamenarsi nelle categorie inferiori perche la loro qualita intrinseca è bassa a prescindere...

morale per come la vedo io le seconde squadre servono eccome per "svezzare" tutti quei ragazzotti che sembrano fenomeni nei settori giovanili e che in questo modo riescono a fare le prime esperienze nel calcio professionistico senza rischiare di bruciarli inutilmente facendo tribuna in serie A. e se tra questi che riescono ad emergere poi si tirano fuori i gatti ed i cambiaso della situazione che si dimostrano pronti anche per giocare in Nazionale allora è tutto di guadagnato ma non è scontato che sia sempre cosi, purtroppo...

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Non è che mi sono fatto io questa idea, è quella che vogliono far passare alcuni sostenitori di queste seconde squadre. A me il discorso degli italiani o degli stranieri è totalmente indifferente. Fosse per me non metterei nemmeno un limite al tesseramento dei giocatori extracomunitari e farei un vero "liberi tutti" senza alcun limite. Di base dovrebbe vale la massima del "se sei bravo giochi" (italiano o straniero, giovane o vecchio). Diciamo che basterebbe un po' di sana meritocrazia e poco altro.

Però per come la vedo io che un buon 80% (ma anche oltre) di narrazione positiva che si sente/legge sulle seconde squadre gira attorno a questo discorso ossia quello di far crescere e maturare giovani italiani impiegabili in nazionale. Tutto il resto che dici tu (che ora ho un attimo messo da parte ma su cui poi magari ci torno) per quanto possa essere giusto o condivisibile è più che altro di contorno in quella narrazione di cui sopra. Che poi sia una narrazione strumentale quello è un altro paio di maniche.

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Di Lazio ci si ammala inguaribilmente.

Giorgio Chinaglia

Allez les Verts!

e meno male che questo doveva essere un sicuro crack sia per il milan che per la nazionale quando attualmente non sta riuscendo a fare nemmeno la differenza in serie c...

vuoi vedere che stiamo di fronte all'ennesimo fenomeno mediatico pompato dai media di partito rossonero in perfetto stile mastour??

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