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 Oggetto del messaggio: Re: La Norimberga di Calciopoli.
MessaggioInviato: lun 8 giu 2020, 15:39 
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Tifoso
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HARLAN ha scritto:

Se Inter e Juve fossero sullo stesso piano, come afferma il finto non jnventino riccardo

Mai detto che Inter e Juventus o Moggi e Facchetti erano sullo stesso piano.

_________________
No, non tifo né Inter né Juventus, e nemmeno altre squadre.


Ultima modifica di Riccardo1 il lun 8 giu 2020, 18:37, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: La Norimberga di Calciopoli.
MessaggioInviato: lun 8 giu 2020, 16:44 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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HARLAN ha scritto:
Logan ha scritto:
HARLAN ha scritto:
il negazionismo juventino è peggione di quello nazifascista.
Fa comodo pensarla così, è rassicurante e ti illude di essere nel giusto, ma se hai giocato anche in Promozione sai che fin dai livelli bassi ci son tanti di quei mastruzzi (magheggi per i non genovesi) che 1/5 basterebbe.
Figuriamoci se nel sistema Calcio con tutte le aziende e gruppi finanziari che ci sono e c'erano dietro (Telecom, Saras, Fiat, Mediaset, Tods, Erg eccetera eccetera) solo uno, un dipendente peraltro, poteva fare il bello e il cattivo tempo condizionando tutto pro Juve. Poi però vai a vedere Perugia 2001 e magari qualche domanda dovrebbe sorgere. Moggi è giustamente il simbolo con il suo atteggiamento da padrino, ma solo i religiosi credono ai simboli.
È tipo Tangentopoli in cui hanno colpito i socialisti, ma rubavano tutti. Va bene lo sfottò, Rube, "Moggi chiamava e Carraro rispondeva" eccetera, ma la realtà ovviamente è stata ben più complessa.
Come ovunque peraltro: tanti soldi e interessi, tante zone oscure.
Siamo seri, il cervello mica serve solo a dividere le orecchie.


io posso anche essere d'accordo con te che hanno sbagliato tutti, ma esiste una classificazione dei reati, non si deve mettere sullo stesso piano chi ruba una mela da chi fa una rapina a mano armata.
Il fatto che Moggi chiamava e tutti si mettevano sull'attenti è un dato di fatto come quello che, quando chiamava Facchetti, veniva perculato da Bergamo & Co.
Se Inter e Juve fossero sullo stesso piano, come afferma il finto non jnventino riccardo, si sarebbero spartiti anche le vittorie, mentre nell'era di Moggi e Giraudo, l'Inter, in Italia, non ha vinto nulla.
L'altra squadra con cui la Juventus deve fare riferimento e che a sua differenza l'ha svangata è il Milan.


Ma quindi per te non c'entrava nulla sulle vittorie la forza intrinseca della squadra?
Senza contare la squadra sulla carta, inferiore chiaramente a Juve e Milan la classifica ha recitato questo:

2005/2006: Juve 91, Milan 88 e Inter 76.
2004/2005: Juve 86, Milan 79 e Inter 72.
2003/2004: Milan 82, Roma 71, Juve 69, Inter 59
2002/2003: Juventus 72, Inter 65, Milan 61.

Cioè si è presa per anni tutti questi punti di distacco principalmente per gli arbitri anti?
E dietro all'Inda c'erano Saras, Pirelli e Telecom, mica Rossopomodoro. Boh. Libero di crederci, ma per me l'Inda perdeva perché era più scarsa delle altre due. Il tutto con allenatori peggiori e molto più turbolenta internamente.
Sul fatto che il Milan se la sia scampata sono d'accordo.

_________________
Romario era più forte di testa (di Cristiano Ronaldo) anche se era un nano.....
AHAHAHHAHAHAHAHA


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 Oggetto del messaggio: Re: La Norimberga di Calciopoli.
MessaggioInviato: lun 8 giu 2020, 17:12 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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Beh ma l'Inter non ha vinto nemmeno quando non ha vinto la Juve, quindi le non-vittorie dell'Inter non mi sembrano certo da imputare (in toto almeno) alla Juve.
Comunque, io ho vissuto Calciopoli come il Coronavirus: dall'estero, dunque non ho seguito benissimo i processi e, all'epoca, la presi quasi come una liberazione: "Ci mandano in B? Lato positivo: la smetteranno di chiamarci 'ladri'" (com'era giovane e illuso).
La Juve è stata punita perché un suo dirigente alterava il risultato delle partite o perché provava a farlo? Perché anche Facchetti ci provava...


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 Oggetto del messaggio: Re: La Norimberga di Calciopoli.
MessaggioInviato: mar 9 giu 2020, 11:18 
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Reg. il: sab 9 feb 2019,
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Mi ricordo le litigate che facevo ai tempi con altri tifosi dell'Inter quando dicevo che se non vincevamo niente era soprattutto per colpa degli errori commessi da Massimo Moratti e dalla nostra società. «Non sei un vero interista», «Traditore» ecc.. ecc... E continuo a pensarla così anche a distanza di quasi 20 anni.
Detto questo però c'è da dire una cosa. La Juventus aveva una squadra competitiva che sarebbe stata comunque ai vertici. Quindi che bisogno aveva Luciano Moggi di dare le schede svizzere agli arbitri e ai designatori? Che bisogno aveva di telefonare a Lapo Elkann per chiedergli di tenere da parte delle «macchine in aggiunta per i fabbisogni»? Non poteva pensare solo al campo e al bene della propria società senza ricorrere a tutti quei maneggi che con lo sport non c'entravano niente?


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 Oggetto del messaggio: Re: La Norimberga di Calciopoli.
MessaggioInviato: mar 9 giu 2020, 11:28 
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Reg. il: gio 6 set 2012,
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O Futeboleiro ha scritto:
Mi ricordo le litigate che facevo ai tempi con altri tifosi dell'Inter quando dicevo che se non vincevamo niente era soprattutto per colpa degli errori commessi da Massimo Moratti e dalla nostra società. «Non sei un vero interista», «Traditore» ecc.. ecc... E continuo a pensarla così anche a distanza di quasi 20 anni.
Detto questo però c'è da dire una cosa. La Juventus aveva una squadra competitiva che sarebbe stata comunque ai vertici. Quindi che bisogno aveva Luciano Moggi di dare le schede svizzere agli arbitri e ai designatori? Che bisogno aveva di telefonare a Lapo Elkann per chiedergli di tenere da parte delle «macchine in aggiunta per i fabbisogni»? Non poteva pensare solo al campo e al bene della propria società senza ricorrere a tutti quei maneggi che con lo sport non c'entravano niente?

Ecumenico ed enciclopedico Futboleiro,
sono sicuro che non c'è bisogno che le ricordi come l'Avvocato descrisse illo tempore il buon Lucky Luciano. Il che sintetizza perfettamente e chiude ogni discorso.
Il motivo? Non è sportivo. Ogni umano che ha potere, in qualche modo viene sopraffatto da ego e vanagloria. Luciano Moggi non faceva eccezione.

Tuttavia, i ritorni in termini "sportivi" nei fatti sono opinabilissimi, stranissimi e spesso incoerenti. In sostanza, non ci sono state partite rubate da nessuno, e questo è un fatto agli atti. I comportamenti non erano irreprensibili, anzi, peggio, ed è per quello che si è pagato. Ma i ritorni nelle dinamiche da campo non sono né evidenti, né dimostrabili. Da juventino, non vedo differenze con l'era Moggi e l'era post-Moggi, né per errori, né per lamentele.

E quindi su questo aveva ragione: l'hanno fatto fuori, ma non è cambiato niente.

E paradossalmente chi continua a vedere streghe e sistemi oggi non fa altro che alimentare e dar ragione ai gobbi più estremisti e ciechi sulle questioni del 2006.

_________________
VUOI PORTARLA A MANGIARLA? VA BENE FALLO.

LM10 Tu se' Lo mio Maestro 10 e 'l mio autore, tu se' solo colui da cu' io tolsi lo bello stile che m' ha fatto onore !. !. !.

Mi è capitato però di vedere gente pestare i fiori al monumento ai caduti a Bologna. Gli ho insultati e sono scappati.


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 Oggetto del messaggio: Re: La Norimberga di Calciopoli.
MessaggioInviato: mer 10 giu 2020, 9:04 
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Ma è chiaro che se Calciopoli è nata Moggi non è stato il maggior responsabile. I maggiori responsabili sono stati certi uomini delle istituzioni calcistiche (Federazione, certi arbitri, certi designatori ecc..) che hanno permesso che si venissero a creare certe dinamiche. Se costoro avessero avuto gli attributi e la correttezza di dire a Moggi: «Guardi, signor Moggi, pensi alla sua squadra e non venga a rompere gli zebedei a noi. Lì c'è la porta», certe dinamiche non si sarebbero venute a creare. Invece Moggi ha trovato terreno fertile, e dopo Moggi di conseguenza sono arrivati gli altri. Gli arbitri e i designatori dovrebbero essere come i magistrati del calcio e quindi al di sopra di ogni sospetto. Purtroppo in Calciopoli molti non sono stati al di sopra di ogni sospetto.


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 Oggetto del messaggio: Re: La Norimberga di Calciopoli.
MessaggioInviato: mer 10 giu 2020, 9:54 
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il Mister ha scritto:
Beh ma l'Inter non ha vinto nemmeno quando non ha vinto la Juve, quindi le non-vittorie dell'Inter non mi sembrano certo da imputare (in toto almeno) alla Juve.
Comunque, io ho vissuto Calciopoli come il Coronavirus: dall'estero, dunque non ho seguito benissimo i processi e, all'epoca, la presi quasi come una liberazione: "Ci mandano in B? Lato positivo: la smetteranno di chiamarci 'ladri'" (com'era giovane e illuso).
La Juve è stata punita perché un suo dirigente alterava il risultato delle partite o perché provava a farlo? Perché anche Facchetti ci provava...

un conto e' provarci, un conto e' riuscirci, che magari facchetti ci abbia provato per arginare lo strapotere di moggi????
un conto e' cercare magari insistentemente la fregna ad una bella gnocca, un conto e' violentarla

io comunque mi chiedo perche' sempre la juve?????
scandalo doping agricola: vialli e del piero in un anno sono diventati brock lesnar e mike tyson
il caso ronaldo
calciopoli
infiltrazioni camorristiche nella curva
la parte di registrazione mancante del VAR di Orsato di un paio di anni fa che non espelle pianic in un inter juve, la registrazione c'era tutta tranne l'unica parte che interessava a chi stava indagando
ma la cosa peggiore di tutte: i conflitti d'interesse della gea


O Futeboleiro ha scritto:
Mi ricordo le litigate che facevo ai tempi con altri tifosi dell'Inter quando dicevo che se non vincevamo niente era soprattutto per colpa degli errori commessi da Massimo Moratti e dalla nostra società. «Non sei un vero interista», «Traditore» ecc.. ecc... E continuo a pensarla così anche a distanza di quasi 20 anni.
Detto questo però c'è da dire una cosa. La Juventus aveva una squadra competitiva che sarebbe stata comunque ai vertici. Quindi che bisogno aveva Luciano Moggi di dare le schede svizzere agli arbitri e ai designatori? Che bisogno aveva di telefonare a Lapo Elkann per chiedergli di tenere da parte delle «macchine in aggiunta per i fabbisogni»? Non poteva pensare solo al campo e al bene della propria società senza ricorrere a tutti quei maneggi che con lo sport non c'entravano niente?


verissimo cio' affermi, pero' in campionati tirati che si giocano in 5 o 6 punti gli episodi contano alla follia, certi giocatori di squadre mediopiccole che erano in diffida si facevano ammonire per saltare il match con la juve...
mi ricordo un caso eclatante ma chissa' quanti altri, l'udinese che aveva 5 titolari in diffida e nel match prima di quello con juve si sono fatti ammonire tutti...

poi a un cristiano viene sempre il dubbio quando c'e' in mezzo la juve.... chissa' perche'...

ps
in semifinale di coppa italia, le nutrie del seveso avevano tutti i piu' forti diffidati e sono stati tutti puntualmente ammoniti

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Santo subito mio Maestro e Mentore Germano Mosconi


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MessaggioInviato: mer 10 giu 2020, 10:24 
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Sì, vabbè, le ammonizioni pilotate...

Non vedo come il paragone tra le telefonate di Moggi e provarci con una donna possa reggere.

Dove sono le prove di partite truccate? Di errori fatti volutamente a favore della Juve? Chiedo perché, ripeto, durante Calciopoli non ero in Italia e alla fine ho preso con serenità la sentenza.

Per la cronaca, per me i nostri scudetti sono quelli che ci dà la Federcalcio e non quelli che abbiamo fuori dallo stadio.


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ilverme ha scritto:
un conto e' provarci, un conto e' riuscirci, che magari facchetti ci abbia provato per arginare lo strapotere di moggi????i

Naturalmente io sono neutrale in questa storia che per me è stata soltanto aria fritta e nulla più, però la scusa di arginare lo strapotere altrui non è molto originale, dato che è stata la strategia difensiva dello stesso Moggi, quando parlava della Telecom, Mediaset, la Rai tutti contro la Juventus e allora lui si è dovuto attivare in altro modo.

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Riccardo1 ha scritto:
ilverme ha scritto:
un conto e' provarci, un conto e' riuscirci, che magari facchetti ci abbia provato per arginare lo strapotere di moggi????i

Naturalmente io sono neutrale in questa storia che per me è stata soltanto aria fritta e nulla più, però la scusa di arginare lo strapotere altrui non è molto originale, dato che è stata la strategia difensiva dello stesso Moggi, quando parlava della Telecom, Mediaset, la Rai tutti contro la Juventus e allora lui si è dovuto attivare in altro modo.

ripeto la gea, le intercettazioni telefoniche, gli arbitri chiusi negli spogliatoi...

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