Oggi è mar 13 mag 2025, 23:04

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 80 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Revisionismo
MessaggioInviato: mar 4 ago 2015, 14:34 
Non connesso
Esordiente
Esordiente

Reg. il: gio 11 giu 2015
Alle ore: 15:37
Messaggi: 2468
Questa è una tesi decisamente di parte, Francesco.
Da quel che scrivi, uno che fosse esterno al mondo del calcio immaginerebbe uno scenario simile: il calcio italiano se lo sono spartiti tra il '94 e il 2010 due squadre, Inter e Juventus, che a turno hanno avuto potere ed aiuti, e le intercettazioni inchiodavano sia Moggi che Facchetti.
Ecco, sarebbe come sostenere che Hitler e Stalin erano due benefattori che cercavano la pace e l'armonia nel mondo, ma le loro intenzioni ed azioni sono state maleinterpretate.
Tutti sappiamo chi comandava nel decennio abbondante '94-2006, chi era la vittima designata che lo prendeva sempre nel deretano e pure con uno sconsiderato accanimento, chi era socio (ed infatti, Giubileo a parte, era l'unico che vinceva ogni tanto), che peso avessero certe intercettazioni e quale le altre (nullo).
Se avesse organizzato tutto Moratti, l'avrebbe fatto 8 anni prima....mentre tutto è scoppiato quando una squadra di Milano non nerazzurra ha ritenuto di essere stata penalizzata. La tempistica è la chiave per capire tante cose. E chi seguiva il calcio italiano in quegli anni, precedenti, sa bene chi era il carnefice, chi aveva come alleati e chi erano le vittime. Tutto ciò nessun giudice potrà mai stabilirlo, né riparare, purtroppo.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Revisionismo
MessaggioInviato: mar 4 ago 2015, 15:27 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: sab 6 dic 2008,
Alle ore: 15:51
Messaggi: 17793
Questi paragoni sono bellissimi...

Senti, 14 punti dalla Juve nel 2005, e 7 dal Milan.
15 e 8 nel 2006. Tutti presi perché vi violavano il deretano? Io non credo. L'unico scudetto che potevate vincere e che abbiamo vinto noi per qualche errore arbitrale è quello del 1998. Però se hai buona memoria ricordami qualche errore a favore dell'Inter in quel campionato, che immagino ci sia stato.
Nel 1999 la Juve dovette fare l'Intertoto... Moggi aveva avuto altro da fare in quella stagione? Nel 2000 ci fu Perugia, nel 2001 non riuscimmo a riprendere la Roma. Nel 2004 vinse il Milan, ma superando la Roma e certo non l'Inter.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Revisionismo
MessaggioInviato: mar 4 ago 2015, 15:41 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio

Reg. il: ven 22 mag 2015
Alle ore: 20:02
Messaggi: 12159
Di parte? Mo' sarei juventino?
Juventus e Milan si spartivano la torta e l'Inter partecipava al banchetto ma aveva una fetta più piccola. Nel 2006 si è presa con prepotenza e per qualche tempo la fetta più grossa: addirittura ha messo un uomo Telecom a guida della Lega, uno scandalo mai visto, cioè una sorta di occupazione.
Per me senza tutte le spintarelle qualche campionato sarebbe finito in modo diverso ma - qui sono d'accordo con Mister - la Juve ha meritato quasi tutti i successi. Tant'è che quando non era la squadra migliore, Moggi o non Moggi, non ha portato a casa nulla. Nel 1999 era addirittura fuori dalla Champions.

L'Inter ha conquistato poco per un lustro principalmente per demeriti propri, anche perché ad esempio nel 1999 in Europa c'è andata ma è uscita, negli anni seguenti idem, mentre la Juve faceva decisamente meglio nel periodo. Il Milan anche.

Sono d'accordo sul fatto che l'Inter sia stata la società che meno ha goduto di aiuti fra le tre, ma nei rapporti con il Parma già tutto si ribalta, e non mi sembra di aver letto dissertazioni sull'etica nel calcio in quel caso: gli interisti sono i primi interessati, nelle vesti di tifosi, alla vicenda calciopoli e alle sue conseguenze.
Il ciclo seguente è stato per me grande e ampiamente meritato, ma è nato sulle ceneri di una giustizia a metà, favorendo una società che era sempre stata al banchetto con le altre grandi.

Anche l'Inter si oppose al sorteggio quasi integrale del 1985, dopo che vinse il Verona: insomma, è sempre stata del giro, anche se obiettivamente dalla Juve ha subito quasi sempre.

Se però ci atteniamo alle sentenze vale solo quanto pronunciato in relazione alle due stagioni incriminate, non c'è altro.

_________________
Il buon gusto è la morte dell'arte.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Revisionismo
MessaggioInviato: mar 4 ago 2015, 17:57 
Non connesso
Esordiente
Esordiente

Reg. il: gio 11 giu 2015
Alle ore: 15:37
Messaggi: 2468
Non capisco quale fetta di torta sia spettata a Moratti e all'Inter prima del 2006.
Investimenti pesantissimi buttati, lo scudetto più ladrato della storia, un altro gettato all'ultima giornata dopo aver subito parecchie angherie (demerito nostro, ma senza certe porcate a Roma si faceva passerella da campioni), derisione pubblica, perdita d'immagine, bilanci perennemente in rosso.
Mi sfugge proprio quale singolo vantaggio abbia avuto l'Inter in quella spartizione, ed infatti basterebbe leggere le intercettazioni per capire come funzionavano le cose: Moggi ordinava, da capo della cricca.
Meani, senza essere ascoltato allo stesso modo, idem.
Facchetti era l'unico pirla che usava toni tranquilli ed educati, come si immagina facciamo tutti in certi ambienti (cioè ci si parla, si scherza, si chiede, ma chi non ricopre certi ruoli n[*]on decide, né ordina).
Ed infatti l'intercettazione nella quale i due banditi sfottono Giacinto, perculandolo, c'è.
Manca quella nella quale Facchetti stesso prometta regali, tratti da suoi sottoposti i vertici arbitrali, prenda per il sedere i dirigenti avversari. Già.
E non regge la balla che sia stata cancellata da Tronchetti, avesse avuto quel potere avrebbe fatto lo stesso con quelle ben note, e non è accaduto. Giusto per capire quanto possano avere manipolato il tutto.
Ma tu sei avvocato, giusto? Sai bene che si può cercare il sistema per fare apparire pulito il proprio cliente, ma anche minimizzare la sua posizione, facendo credere che fossero tutti sporchi.
Il famoso teorema del "tutti colpevoli, nessun colpevole".
La Juventus, club e tifosi, non poteva certo fingere che Moggi fosse illibato. Ha scelto l'unica strada percorribile, cioè quella di gettare fango sugli altri, per sembrare più puliti.
Purtroppo per Agnelli almeno in questa vita, giustizia sportiva ed ordinaria hanno propeso per non credere a queste panzane.
Nella prossima, chi lo sa?


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Revisionismo
MessaggioInviato: mar 4 ago 2015, 21:06 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 20 feb 2012
Alle ore: 18:19
Messaggi: 16962
ma l'inter quando avrebbe dovuto vincerlo lo scudetto ? con quale squadra?
perchè non arrivava mica sempre secondo e qualsiasi appassionato di calcio ricorda che l0inter non era certo davvero la squadra più forte , lo dimostrano anche i risultati europei
per me le sentenze hanno detto in parte il vero , certamente la juve era la squadra più potente
ma pensare che gli altri fossero santi e la vincesse solo per i condizionamenti arbitrali è ridicolo
la juve quando era scarsa non ha vinto , hanno vinto la lazio e la roma , o il milan e in quegli anni l'inter non era affatto superiore a chi vinceva
anzi a dirla tutta è stato nell'estate 2006 che dei fattori esterni hanno cambiato le gerarchie del campo
sul 98 non saprei ma per il resto aldilà di tutti i discorsi giudiziari i valori in campo sono sempre emersi


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Revisionismo
MessaggioInviato: mer 5 ago 2015, 9:40 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio

Reg. il: ven 22 mag 2015
Alle ore: 20:02
Messaggi: 12159
L'Inter si è spartita la fettina guadagnandosi qualificazioni Champions immeritate sul campo, ad esempio nel 2000 o nel 2004. Solo per fare un esempio. Ma anche durante l'era Moggi non sono mancati episodi pro-Inter, tipo l'ammucchiata su Buffon in Supercoppa.
Ma anche gli scudetti 2000 e 2001 non furono limpidissimi e certo non per motivi pro-gobbi: da Perugia a Nakata, passando per una serie inenarrabili di errorini pro-Roma nell'anno 2001 (rimossi dalla storia, ma io ricordo nitidamente), ci fu molto altro. Anzi, io da sempre avanzo il sospetto che se il Giubileo l'avessero fatto a Parma lo scudetto sarebbe finito in Emilia ghghgh

Certamente la Juve ha goduto di ben altri vantaggi rispetto a quasi tutta la concorrenza, ma riscrivere la storia a uso e consumo di uno fra i club più potenti, arroganti, spreconi e incompetenti di ogni epoca fa abbastanza sorridere, ripeto l'Inter partecipò alla levata di scudi dopo lo scudetto del Verona, perché era parte del sistema di potere.

Ma poi - da anti berlusconiano doc - immagino le polemiche se Silvio avesse messo un uomo Mediaset a dirigere la Lega: Moratti e Tronchetti Dovera l'hanno fatto, ed è passata pure come un'operazione di pulizia.

Quoto anche il discorso di JC su fatto che l'Inter in quelle stagioni fu quasi sempre una squadra di profilo medio, inferiore a diverse grandi, e non solo alla Juventus.

Peraltro, giocava - e ha sempre giocato dagli anni '70 in poi - un calcio di tale bruttezza che forse era giusto penalizzarla :asd

_________________
Il buon gusto è la morte dell'arte.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Revisionismo
MessaggioInviato: mer 5 ago 2015, 13:51 
Non connesso
Esordiente
Esordiente

Reg. il: gio 11 giu 2015
Alle ore: 15:37
Messaggi: 2468
Come prevedibile, ognuno dice solo quello che fa comodo alla propria squadra (o contrario a quelle che odia).
Basterebbe sottolineare che il 99-00 fu una delle annate nelle quali l'Inter fu più penalizzata nel dopoguerra :asd e tu l'hai definita agevolata ahahah
I furti clamorosi della Lazio tra andata e ritorno, il pari al 95' del Parma per una simulazione di Stanic passata alla storia (il difensore era a un metro) furono solo 3 casi eclatanti degli almeno 7-8 nei quali l'Inter fu perseguitata.
Ma è passato tutto sotto silenzio innanzitutto perché si tratta dell'Inter ed in secondo luogo perché gli stessi tifosi erano troppo concentrati nell'insultare Lippi, un po' come 2 anni fa con Mazzarri, quando ci hanno tolto una decina di punti almeno ma l'interista medio era troppo occupato a sparare #@*§ sul tecnico toscano (per poi esserci ritrovati con Mancini, che botta di cu.o) per considerare certi dettagli.

Sarai antiberlusconiano ma sei distratto, perché dimentichi che Silvietto ha piazzato Galliani a dirigere la Lega per qualche tempo (più di Guido Rossi, che è durato come un gatto in autostrada...ed infatti si è visto quanto contava con le riduzioni in appello a Juve e soprattutto Milan, che ha vinto una CL allla quale non doveva partecipare), giusto per fare i suoi interessi (abitudine che aveva anche in altri campi) e per fregare Nesta all'Inter, cioè solamente uno dei migliori difensori della storia del calcio italiano, che ha contribuito in maniera determinante a due CL rossonere.
Robetta insomma.
Su dai, puoi levare la maschera Francesco: tifoso/simpatizzante di Juve, Milan, entrambe o semplicemente odi l'Inter a morte per motivi a noi ignoti? Dicci pure.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Revisionismo
MessaggioInviato: mer 5 ago 2015, 14:01 
Non connesso
L'eterno secondo
L'eterno secondo
Avatar utente

Reg. il: mar 12 set 2006
Alle ore: 15:38
Messaggi: 46632
Località: Civitavecchia (RM)
Cita:
per una serie inenarrabili di errorini pro-Roma nell'anno 2001 (rimossi dalla storia, ma io ricordo nitidamente)

Me li elenchi x favore?
Io di grossi errori a nostro favore ricordo solo il rigore x il Lecce all'Olimpico e il gol di Montella viziato da un fallo di mano nella partita contro il Perugia in cui non ci furono però concessi due rigori.
La vicenda Nakata è un favoritismo pro-Roma solo a posteriori.
Ah, e nell'anno del Giubileo, il 2000, lo scudetto lo vinse la Lazio ;)

_________________
Più le cose cambiano, più restano le stesse.

LIBERA LA ROMA!


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Revisionismo
MessaggioInviato: mer 5 ago 2015, 14:15 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: mar 20 mag 2014
Alle ore: 20:50
Messaggi: 17223
Ogni gol di Montella è buono e giusto Wonderwall, come tuo solito parli a sproposito.

_________________
Tic tac il sedicente Re del forum è nudo


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Revisionismo
MessaggioInviato: mer 5 ago 2015, 14:18 
Non connesso
L'eterno secondo
L'eterno secondo
Avatar utente

Reg. il: mar 12 set 2006
Alle ore: 15:38
Messaggi: 46632
Località: Civitavecchia (RM)
Socrate ha scritto:
Ogni gol di Montella è buono e giusto Wonderwall

Giusto Socrate, x una volta non dici cagàte.

_________________
Più le cose cambiano, più restano le stesse.

LIBERA LA ROMA!


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 80 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Prossimo

Risposta Rapida
Titolo:
Messaggio:
 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 9 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010