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MessaggioInviato: lun 14 dic 2015, 16:49 
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Tifoso
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Reg. il: lun 18 mar 2013
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Cantona, tu sei il più ligio dei servitori di un sistema che fa pietà, per cui ti non solo ti fai andare tutto bene, bevendoti tutte le storture che sono state introdotte e che continuano ad essere introdotte (pensiamo solamente all'europeo a 24) e delle quali questa legge, per la quale deliri, è solo una parte, ma è lesa maestà dal tuo punto di vista sentirlo persino criticare. Per cui è abominevole anche la tua posizione di totale acquiescenza, per quanto mi riguarda. Ecco tutto, questo è ciò che penso io. Se per te è lecito pensarlo di chi detesta e contesta l'evoluzione di questo gioco a 360 gradi io lo penso di chi non si fa problemi e si beve tutto. Non mi sembra proprio ci sia nulla di strano e significa anzi ragionare con chiarezza di opinioni e con un quadro chiaro delle reciproche posizioni. Questo significa ragionare con onestà, pur senza insultarsi sul piano personale, che nulla c'entra. Intesi?

Il riferimento al Martin Luther King dei poveri era ovviamente centrato sull'irrilevanza, come giocatore, al soggetto che dà il nome alla legge qui discussa. Si fossero immolati Baggio, Gullit o Baresi sull'altare della "libertà per i calciatori", ma pure altri migliaia di calciatori non conosciuti tutti assieme, forse l'operazione sarebbe stata più credibile. E ripeto, della libertà contrattuale acquisita me ne frega relativamente, ha dato da mangiare più che altro ad una platea di immondi speculatori ma non ne è certo il risvolto peggiore.

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MessaggioInviato: lun 14 dic 2015, 17:16 
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Panchinaro Prima Squadra
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Meno male che ci sei tu, senza macchia e senza paura, a combattere per il Bene!

Fosse per gente come te, incapace di qualsiasi tipo di progresso, staremmo ancora a vivere nelle grotte al buio, perché il fuoco non lo avevamo mai usato prima. Sei l'indice del peggior passatismo italiano, quello che vede nel nuovo un pericolo incommensurabile. Per me è evidente che si siano fatti enormi passi avanti nel calcio, soprattutto a livello di club, con buona pace delle Nazionali che giocano una competizione importante ogni due anni. Poi se a voi piace dire che nel '95 era meglio, basandosi ovviamente sul NULLA empirico, ma usando come unico metro di paragone il fatto che piacesse unicamente a voi, state pure a farvi i brillanti wuanto vi pare e vivete in un'altra epoca. Poi vabbè, la parte in cui accusi gli altri di non saper leggere etc. unita alla chiosa sul non insultare è di una bellezza quasi commovente.

Buone seghe sul calcio di 20 anni fa.

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MessaggioInviato: lun 14 dic 2015, 17:20 
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Leggenda del Calcio
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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Makanaky ha scritto:
Cantona, tu sei il più ligio dei servitori di un sistema che fa pietà, per cui ti non solo ti fai andare tutto bene, bevendoti tutte le storture che sono state introdotte e che continuano ad essere introdotte (pensiamo solamente all'europeo a 24) e delle quali questa legge, per la quale deliri, è solo una parte, ma è lesa maestà dal tuo punto di vista sentirlo persino criticare. Per cui è abominevole anche la tua posizione di totale acquiescenza, per quanto mi riguarda. Ecco tutto, questo è ciò che penso io. Se per te è lecito pensarlo di chi detesta e contesta l'evoluzione di questo gioco a 360 gradi io lo penso di chi non si fa problemi e si beve tutto. Non mi sembra proprio ci sia nulla di strano e significa anzi ragionare con chiarezza di opinioni e con un quadro chiaro delle reciproche posizioni. Questo significa ragionare con onestà, pur senza insultarsi sul piano personale, che nulla c'entra. Intesi?

Il riferimento al Martin Luther King dei poveri era ovviamente centrato sull'irrilevanza, come giocatore, al soggetto che dà il nome alla legge qui discussa. Si fossero immolati Baggio, Gullit o Baresi sull'altare della "libertà per i calciatori", ma pure altri migliaia di calciatori non conosciuti tutti assieme, forse l'operazione sarebbe stata più credibile. E ripeto, della libertà contrattuale acquisita me ne frega relativamente, ha dato da mangiare più che altro ad una platea di immondi speculatori ma non ne è certo il risvolto peggiore.


ma che c'è di male adesso pure nell'europeo a 24 squadre?
andava bene pure a 18 certo , ma meglio a 24 che a 4 squadre :asd

queste cose cambiano , non necessariamente in meglio ma per cambiare in meglio non si deve di certo guardare sempre indietro , bisogna accettare il cambiamento e provare a fare qualcosa OGGI , magari una proposta ogni tanto invece di lamentarsi di come erano belli i tempi andati...

poi vabbè si è capito che a te dei diritti contrattuali dei calciatori non te ne frega nulla , ma purtroppo la motivazione della sentenza è quella , e argomentazioni vere per negare la sua giustezza in quel campo non ce ne sono
è legittimo che a te le conseguenze non piacciano , ma per favore , smettila di pretendere che la sentenza sia oggettivamente sbagliata

e non tirare in mezzo tv , sponsor e tutto il resto che qua non c'entrano niente , se si vuole discutere di quello e proporre cambiamenti razionali ok , ma non qui e non relazionandolo alla correttezza di questa sentenza


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MessaggioInviato: lun 14 dic 2015, 17:42 
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Tifoso
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Reg. il: lun 18 mar 2013
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Non ho detto il calcio del 1995, semmai è la metà dei 90 furono la soglia di non ritorno sotto moltissimi aspetti (guarda caso..)
@ Qatar: l'unico accenno alle pay tv fatto da me te lo sei andato a cercare tu, quando l'altro giorno hai scritto che non vuoi che i calciatori siano trattati come "animali da circo". E siccome il circo è ben remunerato, come tu stesso hai argomentato, mi hai dato ragione nel merito, inalberandoti per quella che era una mia semplice constatazione su un tuo assist impeccabile.
So che la tua coda di paglia come forumista, l'ho constatato diverse volte, sia rinomata ma ogni tanto cerca di adoperarla per scopi più nobili del solito panegirico ai padroni del giocattolo.

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MessaggioInviato: lun 14 dic 2015, 17:46 
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Cita:
Poi vabbè, la parte in cui accusi gli altri di non saper leggere etc. unita alla chiosa sul non insultare è di una bellezza quasi commovente.


questo prima di tutto , dato che sono un servo dei padroni e ho pure la coda di paglia , eppure non me l'ha scritto nessuno , dov'è che è rinomata? non che ci sia niente di male eh se lo pensi , ma non mi dirai mica che sono argomento di discussioni private ? :asd

per il resto , agli animali del circo non viene questo quando andare in scena , ai calciatori si , se vogliono lavorare di più , nei limiti della legge , non vedo perchè bisognerebbe opporsi
appunto però gli animali del circo non hanno un contratto , sono in gabbia , e non poter cambiare quanto ti pare , anche se guadagni parecchio , è sempre una gabbio pure se dorata

comunque io posso anche smettere , almeno fino a che non arriverà una considerazione realmente legata alla sentenza , ma non arriverà perchè non ce ne sono di possibili considerazioni , su altri argomenti se vuoi si apre un altro topic
sul calo di competizione ce n'erano già
ma probabilmente ti ha spaventato perchè era un topic dove si proponeva soluzioni (per quanto possano contare le nostre idee) e non dove ci si faceva seghe su quanto fosse bello il calcio di una volta come giustamente dice cantona :asd


Ultima modifica di JC il lun 14 dic 2015, 17:51, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: lun 14 dic 2015, 17:51 
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L'europeo a 24 squadre è semplicemente non equilibrato come rapporto quantità-qualità, costringendo peraltro a ripescare una formula infelice che prevede il ripescaggio delle migliori terze.
Le qualificazioni poi sono diventate una cosa noiosissima. Mi spiace per voi che non abbiate alcuna soglia minima di critica ma è così.

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MessaggioInviato: lun 14 dic 2015, 17:56 
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Makanaky ha scritto:
L'europeo a 24 squadre è semplicemente non equilibrato come rapporto quantità-qualità, costringendo peraltro a ripescare una formula infelice che prevede il ripescaggio delle migliori terze.
Le qualificazioni poi sono diventate una cosa noiosissima. Mi spiace per voi che non abbiate alcuna soglia minima di critica ma è così.


d'altra parte da la possibilità a squadre che altrimenti non l'avrebbero mai giocato di farlo
comunque non è che sia questa scelta fantastica eh ,ed è vero che le qualificazioni siano noiose , ma meglio avere qualificazioni noiose e un vero torneo che uno a 4 o 8 squadre con qualificazioni che di fatto non sono tali
di sicuro io non mi strappo le vesti perchè ci saranno più squadre , le partite che reputo noiose non le guardo


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MessaggioInviato: lun 14 dic 2015, 20:53 
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Immagino le leggendarie qualificazioni che c'erano fino agli anni '90 :asd ma dai :asd

Makanaky ha scritto:
Non ho detto il calcio del 1995

Makanaky ha scritto:
Io, che ho un concetto tutto mio, come dici tu, ti invito INVECE a leggere le formazioni delle squadre di club fino al '95 e dopo.
E se avessi un po' d'onestà ti ritireresti dalla discussione.

E parli pure d'onestà :asd

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MessaggioInviato: lun 14 dic 2015, 23:07 
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Oltre a essere l'EmilioFede del sistema fai anche le obiezioni livello "seconda elementare"
è chiarissimo quello che ho scritto (e mi sembra soprattutto di averne argomentato spesso in passato) La metà dei '90 come periodo di svolta netta del sistema calcio in generale. Non so se tu seguivi il calcio all'epoca, penso che chi l'abbia fatto può confermare, a prescindere da cosa pensi nel merito.

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Ultima modifica di Makanaky il lun 14 dic 2015, 23:13, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: lun 14 dic 2015, 23:11 
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.Cantona ha scritto:
ti invito INVECE a leggere le formazioni delle squadre di club fino al '95 e dopo.
.

E cioè a fare il confronto fra il calcio pre-zozzona e quello dopo a livello di formazioni di club. Il riferimento è ovvio debba essere al 1995 che fu l'anno in cui fu approvata.

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