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 Oggetto del messaggio: Re: Mughini
MessaggioInviato: mar 28 ott 2014, 18:18 
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Francesco82 ha scritto:
Calciopoli fu una farsa e in molti sono d'accordo, ma non fingiamo che la Juventus sia una società come tutte le altre (questo vale anche per Inter e Milan, e in misura minore per la Roma, ma la Juve spicca particolarmente).

E' ovvio che per essere ai vertici devi essere forte e non c'è arbitro che possa renderti tale, ma diciamo che è dura negare che in alcuni campionati molto equilibrati la Juve abbia ricevuto una spintarella importante e che è difficile sostenere casuale.
Addirittura, ci furono polemiche nel 57/58, quando per molti il Padova di Rocco fu fatto fuori dagli arbitri quando poteva vincere lo scudetto, e poi nel 66/67, nel 72/73, ne 80/81, nel 81/82, nel 1997, nel 1998, nel 2005.

Tutti campionati che in qualche modo sono stati agevolati da spintarelle varie. Forse la Juventus vinceva lo stesso, ma ecco un trattamento di favore, che dipende da molti fattori (la squadra delle famiglia più importante d'Italia, che vanta più tifosi, che sposta più soldi), secondo me c'è stato.

Ciò premesso, non mancano stagioni in cui la spintarella l'hanno ricevuta le rivali, anche se sono meno, e in Europa ci sono squadre come Real, Bayern o Barcellona storicamente più "fortunate" con i direttori di gara.

Quoto tutto.

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Più le cose cambiano, più restano le stesse.

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 Oggetto del messaggio: Re: Mughini
MessaggioInviato: mar 28 ott 2014, 18:28 
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chernosamba ha scritto:
capitano ha scritto:
il Mister ha scritto:
pure il fatto che il Milan fu penalizzato giusto di quei punti tali da potergli poi far giocare i preliminari di Champions... che tra l'altro vinsero.

In realtà fu penalizzato giusto di quei punti tali da NON fargli vincere lo scudetto e assegnarlo all'Inter :roll



io sapevo che la punizione del milan era stata data in quel modo per non far retrocedere una tra lazio e fiorentina(non ricordo qual).
siccome il milan era quella con meno colpe (secondo il processo), non poteva prendere una penalizzazione superiore a lazio e fiorentina; quindi fu punita con gli stessi punti ma pure togliendo quei punti (che permettevano ad una delle 2 di salvarsi) rimaneva qualificata in champions (come quarta o terza, ma allora non faceva differenza).
e lo scudetto fu assegnato all'inter perchè la uefa non ci avrebbe fatto partecipare alle coppe se non fosse stata stilata una classifica di quell'annata calcistica. quindi senza scudetto all'inter, nessuna italiana nelle coppe europee

Si peccato che con quel metro la penalizzazione le meritava anche l'Inter.....
Il problema è che nella giustizia sommaria fatta in quel tempo chiunque fosse nominato doveva essere punito a prescindere e siccome la grande Inter di cui stranamente mancavano le intercettazioni uscite in un opportuno secondo tempo, era arrivata anni luce dalla vetta, una penalizzazione "sensata" per l'entità del coinvolgimento delle altre avrebbe comunque lasciato lo scudetto al Milan e questo non era accettabile per l'opinione pubblica. Da cui la porcheria dei 38 punti....

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 Oggetto del messaggio: Re: Mughini
MessaggioInviato: mar 28 ott 2014, 18:32 
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capitano ha scritto:
chernosamba ha scritto:
capitano ha scritto:
il Mister ha scritto:
pure il fatto che il Milan fu penalizzato giusto di quei punti tali da potergli poi far giocare i preliminari di Champions... che tra l'altro vinsero.

In realtà fu penalizzato giusto di quei punti tali da NON fargli vincere lo scudetto e assegnarlo all'Inter :roll



io sapevo che la punizione del milan era stata data in quel modo per non far retrocedere una tra lazio e fiorentina(non ricordo qual).
siccome il milan era quella con meno colpe (secondo il processo), non poteva prendere una penalizzazione superiore a lazio e fiorentina; quindi fu punita con gli stessi punti ma pure togliendo quei punti (che permettevano ad una delle 2 di salvarsi) rimaneva qualificata in champions (come quarta o terza, ma allora non faceva differenza).
e lo scudetto fu assegnato all'inter perchè la uefa non ci avrebbe fatto partecipare alle coppe se non fosse stata stilata una classifica di quell'annata calcistica. quindi senza scudetto all'inter, nessuna italiana nelle coppe europee

Si peccato che con quel metro la penalizzazione le meritava anche l'Inter.....
Il problema è che nella giustizia sommaria fatta in quel tempo chiunque fosse nominato doveva essere punito a prescindere e siccome la grande Inter di cui stranamente mancavano le intercettazioni uscite in un opportuno secondo tempo, era arrivata anni luce dalla vetta, una penalizzazione "sensata" per l'entità del coinvolgimento delle altre avrebbe comunque lasciato lo scudetto al Milan e questo non era accettabile per l'opinione pubblica. Da cui la porcheria dei 38 punti....



ma non sto giustificando la mancata penalizzazione dell'inter, sto solo dicendo del perchè il milan penalizzato rimase in zona champions
non sono interista e non metto in dubbio che dovesse essere penalizzata pure l'inter (probabilmente + dello stesso milan visto cosa è venuto fuori poi)
e per me tutte le pene furono molto basse, soprattutto quella alla juve.
il punto è che dato quello che è successo, senza scudetto assegnato non avremmo avuto squadre in champions e quindi si è stati costretti ad assegnarlo. e se non volevi mandare in B lazio o fiorentina, dovevi far andare il milan in champions

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 Oggetto del messaggio: Re: Mughini
MessaggioInviato: mar 28 ott 2014, 18:33 
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chernosamba ha scritto:
capitano ha scritto:
chernosamba ha scritto:
capitano ha scritto:
il Mister ha scritto:
pure il fatto che il Milan fu penalizzato giusto di quei punti tali da potergli poi far giocare i preliminari di Champions... che tra l'altro vinsero.

In realtà fu penalizzato giusto di quei punti tali da NON fargli vincere lo scudetto e assegnarlo all'Inter :roll



io sapevo che la punizione del milan era stata data in quel modo per non far retrocedere una tra lazio e fiorentina(non ricordo qual).
siccome il milan era quella con meno colpe (secondo il processo), non poteva prendere una penalizzazione superiore a lazio e fiorentina; quindi fu punita con gli stessi punti ma pure togliendo quei punti (che permettevano ad una delle 2 di salvarsi) rimaneva qualificata in champions (come quarta o terza, ma allora non faceva differenza).
e lo scudetto fu assegnato all'inter perchè la uefa non ci avrebbe fatto partecipare alle coppe se non fosse stata stilata una classifica di quell'annata calcistica. quindi senza scudetto all'inter, nessuna italiana nelle coppe europee

Si peccato che con quel metro la penalizzazione le meritava anche l'Inter.....
Il problema è che nella giustizia sommaria fatta in quel tempo chiunque fosse nominato doveva essere punito a prescindere e siccome la grande Inter di cui stranamente mancavano le intercettazioni uscite in un opportuno secondo tempo, era arrivata anni luce dalla vetta, una penalizzazione "sensata" per l'entità del coinvolgimento delle altre avrebbe comunque lasciato lo scudetto al Milan e questo non era accettabile per l'opinione pubblica. Da cui la porcheria dei 38 punti....



ma non sto giustificando la mancata penalizzazione dell'inter, sto solo dicendo del perchè il milan penalizzato rimase in zona champions
non sono interista e non metto in dubbio che dovesse essere penalizzata pure l'inter (probabilmente + dello stesso milan visto cosa è venuto fuori poi)
e per me tutte le pene furono molto basse, soprattutto quella alla juve.
il punto è che dato quello che è successo, senza scudetto assegnato non avremmo avuto squadre in champions e quindi si è stati costretti ad assegnarlo. e se non volevi mandare in B lazio o fiorentina, dovevi far andare il milan in champions

chiaro :ok

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 Oggetto del messaggio: Re: Mughini
MessaggioInviato: mar 28 ott 2014, 18:51 
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Reg. il: ven 9 mag 2014,
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D'accordo quindi mi pare di capire siano successe cose poco chiare e che qualcuno sia stato favorito. Resta sempre il quesito: sono passati 8 anni, hai vinto altri 3 scudetti e ristabilito le distanze dal resto d'Italia confermando la leadership, se mai ce ne fosse stato bisogno. Hai pure raggiunto la terza stella, con tutto che ti hanno levato 2 scudetti. Ammetti che nonostante tutto delle colpe ce le avevi anche tu, allora perchè ritiri fuori la storia di Calciopoli e insisti sui 32 scudetti? Basta, dovresti essere il primo a tenere i toni bassi, e invece sei per così dire il "flamer" della situazione. Pure Agnelli ma basta....

Sarebbe come se il Real Madrid gli revocano la Champions del 1998 perchè viene provato che il guardalinee in finale era comprato, posso io andare a lamentarmi del furto del 1961 del Barcellona e inneggiare al complotto o dire che è un'ingiustizia? Se mi hanno beccato lo devo accettare. E non posso dire che ne ho "10 sul campo", se una me l'hanno tolta non c'è più. E' come il ladro che gli sequestrano il maltolto e continua a dire "ne ho rubati 30 milioni in banca e sono miei" no non sono più tuoi saranno dello stato casomai! Ma tanto figuriamoci, non sanno accettare un arbitraggio contro, figuriamoci una sentenza...

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"Lascia che ti dica perché sono determinato a tirare da così lontano. Non è solo perché i miei tiri valgono tre punti. Non è raro che ci siano delle rimonte all'ultimo minuto. A volte sono il risultato di un tiro della disperazione. Non lascerò che sia la fortuna a decidere. È per questo che chiudo le partite con un tiro sulla sirena. È questo che significa fare tutto ciò che è umanamente possibile."


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 Oggetto del messaggio: Re: Mughini
MessaggioInviato: mar 28 ott 2014, 19:36 
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Dovendo fare un paragone: non è che se mi aprono il petto e mi tolgono un rene senza anestesia e brutalmente muoio necessariamente.

Ciò non toglie che questa rimane un'esperienza traumatica e che ti segna (soprattutto come tifoso, a livello societario Calciopoli fu una manna per Elkann e i dirigenti della EXOR) .

Questo video casca giusto a fagiolo:



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 Oggetto del messaggio: Re: Mughini
MessaggioInviato: mar 28 ott 2014, 19:41 
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Reg. il: gio 29 dic 2011
Alle ore: 21:04
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Relativamente al condizionamento arbitrale: il più ridicolo è Travaglio, che dopo Juve-Roma di quest'anno ha detto che disprezza la Juve attuale più di quella moggiana (azz) e che la sua Juve, quella vera, era quella di Boniek e Platini degli anni Ottanta.

Infatti nei primi anni '80 tutti gli episodi importanti che riguardavano la Juve erano limpidi, chiari e soprattutto al di sopra di ogni dubbio. Vero Marco? :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Mughini
MessaggioInviato: mar 28 ott 2014, 19:48 
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Ma Travaglio cosa volete che ne sappia di calcio?
Sarà peggio di Melissa Satta, che ieri sera a Tiki Taka ha detto che Allegri non ha fatto male al Milan, perché ha vinto uno scudetto, poi è arrivato secondo e terzo, vincendo anche una Intercontinentale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Mughini
MessaggioInviato: mar 28 ott 2014, 20:00 
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qualcuno ha il link a un video della sfuriata di mughini :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Mughini
MessaggioInviato: mar 28 ott 2014, 21:53 
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Reg. il: ven 9 mag 2014,
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Località: Ciudad Real Madrid
il Mister ha scritto:
Ma Travaglio cosa volete che ne sappia di calcio?
Sarà peggio di Melissa Satta, che ieri sera a Tiki Taka ha detto che Allegri non ha fatto male al Milan, perché ha vinto uno scudetto, poi è arrivato secondo e terzo, vincendo anche una Intercontinentale.


:lol :lol :lol :lol :lol Allora non ho sentito male :lol :lol :lol ha detto "Intercontinentale" proprio :asd :asd

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