Eppure basta vincere l'Europa League...

la juve non si è indebolita per l'arrivo di cr7 ma di sicuro non si è affatto rinforzata per vincere la cl, che era poi quello il motivo fondamentale per il quale ha investito oltre 350 M su un solo giocatore...

di certo fa parecchio ghignare vedere cristina non toccare boccia nel match contro il porto (ed anzi essere stato probabilmente uno degli artefici dell'eliminazione della juve) e poi contro il cagliari esaltarsi neanche avesse vinto la champions per una tripletta realizzata contro una squadra con mezzo piede in serie b ...



il milan prima dell'arrivo di ibra l'anno scorso era una squadra che faticava a rimanere nella parte sinistra della classifica, raccoglieva figuracce a destra e a manca e pure pioli era quasi a rischio esonero per i pessimi risultati ottenuti fino a quel momento (gia dimenticato il praticamente certo suo sostituto ragnarok??)

poi, non appena il "dio del calcio" è sceso in campo con la meglia rossonera, arriva immediata l'inversione di rotta con una serie incredibile di risultati utili consecutivi che parte da febbraio 2020 e che prosegue ininterrotta per quasi un anno di fila, portando il milan ad essere in testa a questo campionato fino ad un mesetto fa. vero che non sempre ibra è stato a disposizione ma è indubbio che il suo apporto in positivo lo abbia dato eccome alla squadra e all'ambiente...



certo che non ci sono soldi e mica da adesso, per questo in italia siamo da anni costretti ad andare su giocatori di basso livello o su ex grandi a fine carriera o a riprenderci gente sbattuta fuori tempo addietro perche non all'altezza mentre adesso ci facciamo tornare utili pure loro...

all'estero i soldi li hanno e quindi crisi o non crisi i migliori calciatori se li possono permettere solo loro, noi no e quindi per questo ritengo il campionato italiano non solo mediocre per gli standard nostrani ma ancora piu scadente quando poi proviamo a rapportarci con gli altri club europei a livelli piu alti...

Risultati in CL degli ultimi 5 anni, escluso l'anno in corso:
Spagna: 198 partite, 108 V, 45 N, 45 P
Inghilterra: 192 partite, 96 V, 35 N, 61 P
Germania: 157 partite, 75 V, 33 N, 49 P
Italia: 126 partite, 57 V, 29 N, 40 P
Francia: 105 partite, 41 V, 25 N, 39 P
Portogallo: 80 partite, 30 V, 13 N, 37 P

@esser
Allora mi stai quotando: CR7 è un vecchio particolare, Ibra ha cambiato soprattutto la mentalità del Milan ma sul campo si è visto poco fondamentalmente. Palacio è il meglio che si può permettere il Bologna, ma è un obbligo dettato da pochi soldi, non una scelta.
Il tuo discorso generale è corretto, ma i tuoi esempi sono l'effetto del male di fondo, non la causa.

Purtroppo quando si hanno risorse economiche limitate, le strategie perseguibili in linea teorica sono poche:

- Puntare su settori giovanili top mondo (in Italia si vuole tutto e subito, quindi siamo seghe)
- Puntare sullo scouting e beccare talenti sconosciuti a poco prezzo (arriviamo sempre in ritardo in Sud America rispetto a tutti)
- Puntare su presunti big scontenti o in situazioni particolari (e poi ti trovi i Rabiot e i Ramsey, ma una volta anche i Khedira, Alves, Evra, Barzagli, Tevez)
- Puntare su giocatori affermati un po' avanti con l'età su cui in pochi scommettono (questa categoria spesso si compenetra con quella sopra)

In Italia vanno le ultime due perché le prime due necessitano di talento manageriale e soprattutto di tempi lunghi.
Si punta quindi sulle ultime due ma purtroppo non si riesce a farle bene negli ultimi anni perché anche le altre grandi d'Europa cominciano ad avere gestioni societarie migliori delle nostre.

Occhio a quello che dice qui Fabio Capello: "In Italia non c'è nessuno veloce come i giocatori del Bayern Monaco".


Non ha tutti i torti. Chi è cresciuto seguendo la Serie A degli anni '90 non può non aver notato che in quegli anni le squadre italiane andavano in Europa e si imponevano sulle rivali con prestazioni atletiche di primissimo livello. Mi riferisco proprio al Milan di Fabio Capello, alla Juventus del primo Marcello Lippi, al Parma di Nevio Scala e di Alberto Malesani. Per non parlare poi del Milan di Arrigo Sacchi. Negli ultimi anni le nostre squadre non sanno più esprimere le stesse performance atletiche. Ci riescono solo a sprazzi. Ad esempio, c'è riuscita l'Inter nella fase ad eliminazione diretta della scorsa Europa League. C'è riuscita l'Atalanta la scorsa edizione di Champions League. C'è riuscita più spesso la Juventus, ad esempio nelle semifinali di Champions League 2014/15 contro il Real Madrid, nei quarti di finale di Champions League 2016/17 contro il Barcellona, nei quarti di finale di Champions league 2017/18 contro il Real Madrid (sì, anche all'andata dove ha perso 0-3) e soprattutto nel ritorno degli ottavi di finale contro l'Atlético Madrid del 2018/19. E c'è riuscita la Nazionale di Antonio Conte all'Europeo 2016. Quelle furono performance atletiche come si deve.

Però l'impressione è che da questo punto di vista oggi siamo più indietro rispetto ai principali campionati europei. Non so se è un discorso di preparatori o di medicina sportiva, fatto sta che negli anni '80, '90 e '00 eravamo al top, ora non lo siamo più. E questo ha inciso parecchio nei nostri risultati internazionali.

La potenza è nulla senza controllo. Non è che il Bayern è semplicemente più veloce. Se giocare a calcio più velocemente anche per doti atletiche superiori: queste sono condizione necessaria, ma non sufficiente ad andare più forte e veloce su un campo da calcio rispetto all'avversario.

La Juve dell'andata dei quarti 2018, mha, andò più forte del Real, ma negli ultimi 15m sbagliò tutto lo sbagliabile e dietro prese gol dopo 1' e poi fu affossata psicologicamente da rovesciata di CR7 e rosso a Dybala (che male male non aveva giocato): la sensazione era di una partita tipica della Juve in Italia contro una media squadra, ma a parti invertite.

Ma a volte il controllo è nulla senza la potenza...

Lazzari ha dimostrato di poter benissimo competere contro Alaba, Davies e Coman
Comunque sembro razzista se dico che questo Bayern ha troppi giocatori di colore, e non per caso?

Sei più razzista con l'Atalanta
Comunque pure Immobile non credo sia così più lento di Lewandowski nel lungo.
Anche ali a parte (quelle sì tutte uguali fra loro), il Bayern è proprio mediamente più prestante atleticamente, tipo Kimmich per passo e resistenza ha pochi rivali fra i pari-ruolo, terzini inclusi, mentre Goretzka ridiamo e scherziamo ma mi è sempre parso più ipertrofico di CR7.

Che significa ne ha troppi e non per caso?