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MessaggioInviato: lun 18 lug 2016, 9:30 
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Oggi, se ho tempo, faccio un esperimento


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MessaggioInviato: lun 18 lug 2016, 9:47 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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Non è solo una questione di diritti tv, come è stato appunto sottolineato pure milan ed inter incassano parecchio però continuano a non vincere nulla, segno che i milioni bisogna anche saperli investire. Cosi come non ritengo essere indispensabile investire nei settori giovanili dato che proprio la juve ha dimostrato da sempre che ne puo fare tranquillamente a meno come supporto alla prima squadra; e la stessa inter che invece da decenni ha una delle migliori strutture giovanili poi non puo contare su di essa per rinforzarsi. Insomma i soldi sono indubbiamente importanti ma lo è ancora di piu come vengono spesi.

Mi secca proprio dover continuare a citare in maniera positiva la gobba ma ad oggi è diventata sicuramente un modello per quanto riguarda gestione economica e tecnica; e pure lo spesso ingiustamente bistrattato marmotta (in primis dai suoi stessi tifosi...) in realta è stato uno dei massimi artefici dei successi juventini con in piu la lungimiranza di continuare a programmare il futuro riuscendo puntualmente a rinforzare la rosa senza gravare sui bilanci.

Facile oggi sostenere che la juve ha piu soldi di tutti e che si puo permettere di fare il brutto ed il cattivo tempo in italia ma non dimentichiamoci che i primi scudetti sui quali poi ha posto le basi per i successi conseguenti, li ha ottenuti con quagliarella, giovinco e vucinic, mica messi, neymar e cr7...


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MessaggioInviato: lun 18 lug 2016, 9:52 
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Marcello ha scritto:
Rispondo a Chicos: ma qui non si tratta di voci come l'anno scorso, qui si tratta di suo fratello\procuratore che ha sputtanato tutta Napoli, il Napoli e il """progetto""" che gli avevano proposto.. Ha anche gia' detto che non vuole mettere piede in ritiro, figurati disputare la prossima stagione


Io ho letto l'intervista di un procuratore che si è lamentato per il suo assistito. Il come è irrilevante, il più delle volte queste cose si sono risolte con un piccolo aumentino di ingaggio...

Per il resto ho letto solo voci e basta. Nulla di serio.

Tutto può essere, anche che se ne vada. Però non illudetevi, ora non c'è nulla.

L'anno scorso mi ricordo Janacek che si faceva le seghe a quattro mani perché Higuain era già andato via e se la ridacchiava.
Vediamo se quest'anno potrete finalmente gioire o fare un'altra figurella.


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MessaggioInviato: lun 18 lug 2016, 10:09 
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Supercì ha scritto:
E infatti ti risulta una leicester italiana?


Il leicester non è la norma neppure in inghilterra ma anzi un eccezione probabilmente irripetibile quindi non ha senso utilizzarla come termine di paragone rapportato al nostro campionato. Paradossalmente poteva esserlo invece proprio il napoli se a gennaio dela avesse provato a fare qualche sforzo in piu per rinforzare la rosa: con i partenopei primi in classifica e la juve staccatissima, quale occasione migliore per dare una svolta definitiva al campionato? Ed invece dela, al di la delle frasi di circostanza non ha fatto nulla per mantenere quanto meno competitiva la squadra, con le conseguenze che tutti noi gia conosciamo...


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MessaggioInviato: lun 18 lug 2016, 10:39 
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odisseo ha scritto:
Oggi, se ho tempo, faccio un esperimento

Se é sessuale tienitelo per te
se é juventino vai sul forum juve
se é per ciccio, vai!!!!


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MessaggioInviato: lun 18 lug 2016, 10:56 
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LudwigvonFicker ha scritto:
wonderwall ha scritto:

Non credo cmq che i due settimi posti della Juve fossero il preambolo previsto di un ciclo vincente, altrimenti dovrebbero essere rivalutati Secco ed Elkann :asd


Non è tanto una questione di intenzionalità. Dai percorsi si può imparare anche senza che questi debbano essere sempre stati pianificati esattamente così. E non è che bisogna copiare proprio tutto. Anche Marotta e amici nei primi anni erano super criticati, per esempio quando Marotta affermò di voler prima puntare sulla quantità e poi inserire la qualità.

Le altre squadre che corrono dietro ai fantasmi del successo immediato alla fine fanno il gioco della Juve eh...
Così la Juve continuerà a vincere indisturbata in eterno.

Anche se le concorrenti, o presunte tali, continueranno a dare i propri migliori giocatori alla Juve questa vincerà in eterno.. proprio perché queste società sono o incapaci o impossibilitate a programmare una squadra vincente in prospettiva allora si auspicano proprietà + ricche.. adesso qualcuno dica che i soldi del Psg, x dirne una, gli farebbero schifo.


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MessaggioInviato: lun 18 lug 2016, 11:05 
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Supercì ha scritto:
wop82 ha scritto:
Basterebbe che il Milan venisse amministrato e gestito nella stessa maniera e già si creerebbe almeno un dualismo.
Fino a 3-4 anni fa i rossoneri avevano il primo fatturato della serie A, ora chiaramente sono stati ampiamente superati dai bianconeri.
La Juventus non ha nessuno sceicco, Andrea Agnelli non ci mette un centesimo, l'ultimo aumento di capitale sociale fatto dalla Exor risale al 2011 ed è stato di 120 milioni, mentre la perdita dell'Inter nell'esercizio 2015 è stata di 140,9 milioni.
Chiaramente i rapporti di forza economici, e quindi tecnici, non possono essere sovvertiti in 6 mesi o un anno, però con una programmazione a medio termine si può sicuramente ridurre il gap e iniziare a competere quasi alla pari.

Gli stessi arabi, russi, cinesi, americani, ecc., in cui sperano molti tifosi, si devono attenere alle attuali norme sul Fair Play Finanziario, quindi chi pensa che il Suning di turno appena arrivato tiri fuori 200 milioni per il mercato non ha ben chiaro come sia la situazione attuale.


Non a caso parli di programmazione per milan e inter, ben sapendo che sono le uniche due che possono sovcertire lo strapotere gobbo. Questo discorso è difficile da far capire. Non è che solo perchè roma e napoli negli ultimi anni sono state le più vicine ( eufemismo) alla juve significa che sono in grado di ridurre ulteriormente il gap. Ragazzi, questi in 3 settimane hanno preso alves, pjanic e benatia
Ma di cosa #@*§ stiamo parlando :asd



Cito Milan e Inter sulla base dei dati odierni e del recente passato, delle normative in vigore, delle possibilità teoriche ma concrete di poter costruire uno stadio, ecc.
Milano è la città pro-business per eccellenza, negli ultimi 10-15 anni è stata fatta la nuova fiera, lo skyline sta cambiando in maniera evidente con diverse zone urbane modificate in maniera radicale a livello architettonico, la rete della metropolitana è stata ampliata notevolmente, c'è stato l'Expo, insomma tutto questo dinamismo progettuale e realizzativo stride parecchio con le gestioni miopi e naif dei due club meneghini.
In ogni caso sono ancora in tempo per cambiar rotta, anche perchè i fattori principali su cui dover agire sono soprattutto endogeni e non esogeni.

Altrove appare tutto più complicato a causa di amministrazioni corrotte, inefficienti o che fanno ostruzionismo, di mancanza di spazi e di opportunità, di un contesto economico poco incline o impossibilitato ad appoggiare certe iniziative, di resistenze culturali al cambiamento e all'innovazione di vario tipo, e così via
Per poter essere realmente competitivi con la Juventus occorre che tutte le variabili interne ed esterne legate a un club di calcio moderno siano favorevoli e gestite nel migliore dei modi possibili, perchè come si è visto non basta nemmeno fare 10 vittorie di fila o avere il bomber da 36 gol a campionato o disporre di un budget di 100 milioni da spendere sul mercato per starle davanti.


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MessaggioInviato: lun 18 lug 2016, 11:27 
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odisseo ha scritto:
wop82 ha scritto:
Non è paracula se in media il 70-80% del fatturato di un club di serie A dipende dai diritti tv, è una constatazione oggettiva.

Se poi ti sembra normale o accettabile che il Milan settimo in classifica prenda più del Napoli arrivato secondo, o che la Juventus abbia ai nastri di partenza ogni anno almeno tra i 20 i 30 milioni più della concorrenza....

Iniziamo a rendere i diritti tv più meritocratici, tipo 50% in parti uguali e 50% in base al piazzamento, e già così potrebbe iniziare a smuoversi qualcosa.



Wop, come tu stesso hai fatto notare, il Milan ha preso - e prende - importanti cifre dai diritti TV e i risultati sono lì, sotto gli occhi di tutti.
Quello che voglio dire è che quelle che subiscono nettamente la difforme distribuzione sono le squadre veramente "piccole" piuttosto che quelle medio grandi.



I soldi bisogna saperli gestire, non vi è alcun dubbio, e le mie critiche contro Galliani sono note da tempo a tal proposito. :asd
Il discorso semplicemente verte sul fatto che non viene premiato adeguatamente il risultato sportivo e quindi la capacità gestionale, impedendo o limitando notevolmente la competitività verso l'alto da parte di nuovi o differenti club.
E' altresì vero che il sistema attuale sfavorisce soprattutto i piccoli club a vantaggio delle solite 6-7 squadre, ma anche tra quest'ultime ci sono comunque delle disparità ex-ante che con il passare degli anni tendono a ingessare o a indirizzare pesantemente l'esito dei campionati.
Poter disporre nell'arco di 5 anni di 100 milioni di euro in più delle avversarie, indipendentemente dal piazzamento finale, non si può dire che sia una cifra trascurabile o che non possa far la differenza tra l'arrivare terzo invece che quinto.


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MessaggioInviato: lun 18 lug 2016, 13:59 
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Insomma tradotto in poche parole tocca metterci l'anima in pace :asd


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MessaggioInviato: lun 18 lug 2016, 14:06 
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wonderwall ha scritto:
LudwigvonFicker ha scritto:
wonderwall ha scritto:

Non credo cmq che i due settimi posti della Juve fossero il preambolo previsto di un ciclo vincente, altrimenti dovrebbero essere rivalutati Secco ed Elkann :asd


Non è tanto una questione di intenzionalità. Dai percorsi si può imparare anche senza che questi debbano essere sempre stati pianificati esattamente così. E non è che bisogna copiare proprio tutto. Anche Marotta e amici nei primi anni erano super criticati, per esempio quando Marotta affermò di voler prima puntare sulla quantità e poi inserire la qualità.

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Così la Juve continuerà a vincere indisturbata in eterno.

Anche se le concorrenti, o presunte tali, continueranno a dare i propri migliori giocatori alla Juve questa vincerà in eterno.. proprio perché queste società sono o incapaci o impossibilitate a programmare una squadra vincente in prospettiva allora si auspicano proprietà + ricche.. adesso qualcuno dica che i soldi del Psg, x dirne una, gli farebbero schifo.


Non sono assolutamente fatalità alle quali bisognerebbe arrendersi. Basta tirare su un po' di giocatori che hanno un certo profilo (con Totti, De Rossi, Florenzi avete degli esempi in casa). Anche gli altri giocatori mica continueranno a voler andare alla Juve se cambiano gli equilibri... ma bisogna mettersi nelle condizioni.


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