Oggi è gio 26 mar 2026, 11:27

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 572 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 58  Prossimo
Autore Messaggio
MessaggioInviato: mar 14 mag 2024, 14:24 
Non connesso
Allievo
Allievo
Avatar utente

Reg. il: sab 30 ago 2014
Alle ore: 20:39
Messaggi: 3198
redguerrier ha scritto:
Vabbè non erano una squadra di fenomeni prima e non sono una squadra di pippe ora.
Guarda tu se non mi dovete far difendere Kvaradona.


Sì, ma per i Napoletani la colpa è solo dello (degli) allenatore.
Il punto è questo…


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: mar 14 mag 2024, 14:31 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: mar 20 mag 2014
Alle ore: 20:50
Messaggi: 17628
Beh dopo anni ed anni che il Napoli finisce il campionato con circa 80 punti perdonami se effettivamente quando chiudi con 30 punti in meno le responsabilità di allenatori barzelletta (MAZZARRI no ma ci rendiamo conto MAZZARRI) è evidente.

A sentire certi pareri pare che il Napoli prima di vincere lo scudetto navigava a metà classifica quando veniva da 10 anni di zone Champions più o meno fisse o combattute e la striscia di vittorie consecutive più lunghe è arrivata nel 2022 e non nell'anno dello scudetto.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: mar 14 mag 2024, 14:44 
Non connesso
Allievo
Allievo
Avatar utente

Reg. il: sab 30 ago 2014
Alle ore: 20:39
Messaggi: 3198
Il Napoli di Sarri (quello che ha perso lo scudetto in hotel) era più forte di quello che ha vinto lo scudetto, mi sembra sia abbastanza palese ormai.
L’allenatore è solo una delle tante variabili. Se quell’essere che chiamano Presidente avesse lasciato lavorare Garcia Il Napoli, quantomeno, avrebbe lottato per un posto in Champions; ma certo non più….


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: mar 14 mag 2024, 14:54 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: dom 28 lug 2013
Alle ore: 9:23
Messaggi: 48422
Outworld22 ha scritto:
L’allenatore è solo una delle tante variabili.


Ovviamente non può mai essere l'unica variabile, ci mancherebbe altro.

Per come la vedo io (volendo "banalizzare" un po') direi: Giocatori/rosa 50-Allenatore 30-Società (D.S. compreso) 20.

Poi vabbè in realtà ci sarebbe una piccola percentuale (diciamo un 5 più o meno) da lasciare al "fattore C" (che può comprendere situazioni varie).


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: mar 14 mag 2024, 15:12 
Non connesso
Titolare Prima Squadra
Titolare Prima Squadra
Avatar utente

Reg. il: mar 20 set 2016
Alle ore: 3:10
Messaggi: 4536
redguerrier ha scritto:
Vabbè non erano una squadra di fenomeni prima e non sono una squadra di pippe ora.
Guarda tu se non mi dovete far difendere Kvaradona.

Mi sembra fin troppo evidente che alla base della schifezza di quest' anno ci sia una totale assenza di motivazioni, derivante dalla sbornia scudetto. E chissà per quale altro motivo.
Neanche Merlino ci avrebbe risollevato quest' anno. I giocatori hanno reso tutti al 50 %.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: mar 14 mag 2024, 16:30 
Non connesso
Moderatore in pensione
Moderatore in pensione
Avatar utente

Reg. il: lun 7 lug 2003,
Alle ore: 18:11
Messaggi: 6847
Località: Milano
termopiliano ha scritto:
Outworld22 ha scritto:
L’allenatore è solo una delle tante variabili.


Ovviamente non può mai essere l'unica variabile, ci mancherebbe altro.

Per come la vedo io (volendo "banalizzare" un po') direi: Giocatori/rosa 50-Allenatore 30-Società (D.S. compreso) 20.

Poi vabbè in realtà ci sarebbe una piccola percentuale (diciamo un 5 più o meno) da lasciare al "fattore C" (che può comprendere situazioni varie).


beh comunque un 30% è tanto nella resa finale di una squadra

il 30% tra i suoi estremi ti può determinare vincere il campionato e non arrivare manco in champions


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: mar 14 mag 2024, 16:42 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: dom 28 lug 2013
Alle ore: 9:23
Messaggi: 48422
chernosamba ha scritto:
termopiliano ha scritto:
Outworld22 ha scritto:
L’allenatore è solo una delle tante variabili.


Ovviamente non può mai essere l'unica variabile, ci mancherebbe altro.

Per come la vedo io (volendo "banalizzare" un po') direi: Giocatori/rosa 50-Allenatore 30-Società (D.S. compreso) 20.

Poi vabbè in realtà ci sarebbe una piccola percentuale (diciamo un 5 più o meno) da lasciare al "fattore C" (che può comprendere situazioni varie).


beh comunque un 30% è tanto nella resa finale di una squadra

il 30% tra i suoi estremi ti può determinare vincere il campionato e non arrivare manco in champions


Eh sì, è tanto. Secondo me l'allenatore incide a quel livello.
Ovviamente opinione personalissima e smentibilissima.

Un allenatore top da solo non può fare miracoli, ma alza eccome il livello delle squadre che allena.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: mer 15 mag 2024, 10:10 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 4 giu 2012,
Alle ore: 15:19
Messaggi: 35344
termopiliano ha scritto:
Si però se capisci quello che ti fa comodo (e fai esempi che non c'entrano una fava) allora diventa anche pesante confrontarsi..


Era ovviamente un paradosso per portare all'eccesso un concetto che non condivido per nulla: certo che società e dirigenza contano ma alla fine chi va in campo sono i giocatori e, se questi non sono all'altezza, allora non si va mai da nessuna parte...

termopiliano ha scritto:
Ti ho premesso che la differenza la fanno sempre i giocatori. Ma il contorno (chiamiamolo così) conta eccome. L'allenatore per me incide almeno per il 30%. Il d.s. qualcosina meno magari ma siamo lì (e incide non solo nel costruirla la squadra ma anche nel suo saper fare da collante tra gruppo squadra e società e nel gestire le varie problematiche che possono insorgere durante l'anno, ad esempio all'interno dello spogliatoio)..


Anche qui condivido poco o nulla, nel senso che personalmente ritengo che un allenatore bravo non possa incidere in positivo più del 17-18% mentre un top al massimo può arrivare al 20 ma sarebbe già tantissimo e sono molto ma molto pochi quelli capaci di riuscirci.

Se invece sono scarsi allora l'influenza in negativo sui risultati della squadra può essere invece molto piu alta e quindi fare in % tanti danni in più...

termopiliano ha scritto:
Una squadra forte se non ha una società adeguata e di pari livello difficilmente riuscirà a vincere.
Sarà un caso che l'Inter è tornata a vincere (anche) grazie agli arrivi di Conte e Marotta o vinceva solo per via della dalla rosa forte?


Prima di conte e marotta la rosa dell'Inter contava su fenomeni come felipe melo, medel, Jovetic, biabiany, Guarin, Jonathan, kuzmanovic, dodo', belfodil, etc etc ed infatti per anni abbiamo passato stagioni mediocri spesso senza nemmeno riuscire a qualificarci per la cl.
Poi con l'avvento di Marotta e conte ecco che vengono acquistati Lukaku, hakimi, barella, bastoni e compagnia cantante che poi sono diventati lo zoccolo duro di quest'inter vincente degli ultimi anni (senza dimenticare soprattutto che con Andonio assurge immediatamente al ruolo di titolarissimo quel lautaro Martinez che il vostro caro spalla per quasi due stagioni aveva lasciato a marcire n tribuna non considerandolo un giocatore all'altezza...giusto per ricordare agli smemorati uno dei tanti motivi per cui lo reputo un allenatore abbastanza sopravvalutato...).

Per rispondere alla tua domanda quindi la mia risposta é decisamente no: senza una rosa forte e con elementi di valore i soli Marotta & conte non avrebbero vinto una beata #@*§ e non credo che questa possa considerarsi solo un opinione ma un dato di fatto incontrovertibile...


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: mer 15 mag 2024, 10:25 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 4 giu 2012,
Alle ore: 15:19
Messaggi: 35344
Outworld22 ha scritto:
redguerrier ha scritto:
Vabbè non erano una squadra di fenomeni prima e non sono una squadra di pippe ora.
Guarda tu se non mi dovete far difendere Kvaradona.


Sì, ma per i Napoletani la colpa è solo dello (degli) allenatore.
Il punto è questo…


esatto. per quanto appunto un allenatore possa incidere in positivo, come dicevo sopra, è gia tanto se arriva al 17-18% quindi se la rosa a disposizione è forte allora la squadra è in grado di vincere pure da sola con mazzancolla in panca. e se oggi il napoli è a -41 punti dalla prima (ripeto, meno quarantuno e non meno ventuno che gia sarebbe clamoroso visto il campionato della passata stagione) allora il sospetto che l'annata scorsa sia stata un unicum irripetibile (dove tutto è girato per il verso giusto ma terminato l'effetto C poi i reali valori del gruppo sono venuti fuori) è piu che lecito e giustificato...

come detto piu volte in precedenza non credo sia mai capitato in italia che una squadra che l'ano prima stravince il campionato poi quello successivo subisca questo tracollo clamoroso tenendo conto poi che non è che la squadra sia stata smembrata completamente ma che abbia perso solo un difensore (coreano...) e sostituito l'allenatore...

poi oh, se vogliamo insistere nel ritenere che senza kim, spalla e giuntoli è normale che questo napoli si trovi a 2 giornate dalla fine dal campionato nientemeno che a -41 dalla capolista allora alziamo le mani e morta li...


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: mer 15 mag 2024, 11:21 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: dom 28 lug 2013
Alle ore: 9:23
Messaggi: 48422
esser ha scritto:
poi oh, se vogliamo insistere nel ritenere che senza kim, spalla e giuntoli è normale che questo napoli si trovi a 2 giornate dalla fine dal campionato nientemeno che a -41 dalla capolista allora alziamo le mani e morta li...


Chiudiamo forum calcio e apriamo un blog personale dove scrivi i tuoi pensieri e ci illumini con le tue perle di saggezza (ovviamente corrispondenti alle verità assolute ed incontrovertibili).
Secondo me facciamo prima e ci risparmiamo un bel po' di fatica (tanto discutere con te è pressoché inutile considerando che interpreti quello che uno scrive come ti fa comodo e hai anche la spocchia di far passare opinioni personali per verità rivelate).


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 572 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 58  Prossimo

Risposta Rapida
Titolo:
Messaggio:
 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010