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termopiliano ha scritto:
Chiaramente Lotito non ha il potere economico di Cragnotti eppure a sentire alcuni tifosi sembra che Sor Claudione abbia fatto solo disastri. Non so cosa scatta mentalmente in certe tifoserie, forse il senso di appagamento? Di certo si ha la memoria corta e ci si dimentica della storia e del passato...


secondo me il tutto sta ad essere chiari con i propri tifosi; Lotito ad esempio non mi sembra abbia mai promesso in vita sua di riportare lo scudetto a formello e si è quindi sempre limitato a fare un mercato a scartamento ridotto proprio perche non ha mai puntato alla vittoria del campionato, e sotto questo punto di vista ad oggi la sua gestione è ineccepibile...

in parte diverso è invece l'atteggiamento di dela dato che piu volte in passato, anche se non in maniera chiara, ha lasciato intendere che lui ci tenesse eccome allo scudo ma poi all'atto pratico, quando il napoli è stato in testa ed avrebbe avuto bisogno di quello step in piu sul mercato per fare la differenza, lui puntualmente si è tirato indietro stringendo i cordoni della borsa...

ecco, forse sta proprio qui l'equivoco di fondo e cioe che dela non intende tirare fuori un euro al di fuori del minimo indispensabile e quindi apprentemente ogni anno finge di aver allestito un napoli competitivo che lotta per il campionato ma sotto sotto è come se poi volesse minare il suo stesso ambiente, autosabotarsi per il timore di essere costretto a dover spendere piu di quello che vorrebbe, e quindi in un modo o nell'altro riesce sempre a mandare tutto in vacca al momento opportuno..

però se questo l'ho capito io da anni che non sono tifoso partenopeo, come è possibile che la stragrande maggioranza dei tifosi napoletani ancora non se ne sia resa conto ma anzi continua a dargli corda quando dela se la prende col palazzo il momento in cui la squadra sul campo regolarmente crolla nei periodi topici della stagione??


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MessaggioInviato: mar 26 apr 2022, 19:15 
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termopiliano ha scritto:
Supercì ha scritto:
Lo dico da anni, la tifoseria napoletana è tra le peggiori in italia. Poi magari lo dico solo perchè conosco questa realtà, stando a Roma, in effetti, sento cose oscene anche sulla Roma e sulla Lazio...oddio, i laziali, tocca dirlo, sono molto più presenti a se stessi e meno inclini alle tragedie...


Beh oddio, non ne sarei così sicuro sinceramente.
Non vivo a Roma ma conosco abbastanza bene il mondo delle radio laziali e frequento un forum di tifosi biancocelesti e quindi mi permetto di dire che qualcosa ne so.
In generale i cuginastri sono di più (ricordiamoci sempre il rapporto 3:1) e quindi fanno più rumore (o caciara, se preferisci).
Loro mediamente sono più boriosi, si deprimono un po' di più quando le cose vanno male ma prendono fuoco subito quando le cose vanno bene. Ma a ben guardare alcune differenze sono sottili (estremi esclusi, si intende).
Poi se parliamo di tifoso singolo puoi pescare di tutto e di più, trovi quelli come me e red ma anche di peggio :grin

Ad esempio, riporto questo post scritto nel topic di Empoli-Napoli...

Supercì ha scritto:
Il Napoli è una provinciale, sta facendo negli ultimi 15 anni ciò che non le è mai riuscito nella sua storia: stabilizzarsi più o meno tra le più forti in Italia, con una buona posizione ranking anche in Europa, visto che si qualifica ininterrottamente da, credo, 13/14 anni. Per vincere è dovuto scendere dio in terra, non fa testo, è una parentesi. La storia dice che è stato tanti anni in B, qualcuno in C, in molti campionati si è salvato per il rotto della cuffia. Un Napoli con tanta costanza per così tanti anni non ha precedenti.


Con qualche piccolo distinguo questo che tu scrivi per il Napoli vale anche per la Lazio. Non sono 13/14 ma 5 i campionati di fila in cui si va in Europa (ciclo Inzaghi) e nel 2015 siamo arrivati 3° (con Pioli), qualche coppetta (per gli altri) l'hai portata a casa e tutto sommato una certa continuità l'hai avuta. Chiaramente Lotito non ha il potere economico di Cragnotti eppure a sentire alcuni tifosi sembra che Sor Claudione abbia fatto solo disastri. Non so cosa scatta mentalmente in certe tifoserie, forse il senso di appagamento? Di certo si ha la memoria corta e ci si dimentica della storia e del passato...

Con i superdilazionamenti ha evitato il fallimento. Ora non so come sarebbe andata, a noi tutto sommato bene, ma io la c è la B me la sarei evitata eccome. Alla luce di ciò, a Lotito dovreste fare una statua.


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MessaggioInviato: mar 26 apr 2022, 19:22 
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esser ha scritto:
termopiliano ha scritto:
Chiaramente Lotito non ha il potere economico di Cragnotti eppure a sentire alcuni tifosi sembra che Sor Claudione abbia fatto solo disastri. Non so cosa scatta mentalmente in certe tifoserie, forse il senso di appagamento? Di certo si ha la memoria corta e ci si dimentica della storia e del passato...


secondo me il tutto sta ad essere chiari con i propri tifosi; Lotito ad esempio non mi sembra abbia mai promesso in vita sua di riportare lo scudetto a formello e si è quindi sempre limitato a fare un mercato a scartamento ridotto proprio perche non ha mai puntato alla vittoria del campionato, e sotto questo punto di vista ad oggi la sua gestione è ineccepibile...

in parte diverso è invece l'atteggiamento di dela dato che piu volte in passato, anche se non in maniera chiara, ha lasciato intendere che lui ci tenesse eccome allo scudo ma poi all'atto pratico, quando il napoli è stato in testa ed avrebbe avuto bisogno di quello step in piu sul mercato per fare la differenza, lui puntualmente si è tirato indietro stringendo i cordoni della borsa...

ecco, forse sta proprio qui l'equivoco di fondo e cioe che dela non intende tirare fuori un euro al di fuori del minimo indispensabile e quindi apprentemente ogni anno finge di aver allestito un napoli competitivo che lotta per il campionato ma sotto sotto è come se poi volesse minare il suo stesso ambiente, autosabotarsi per il timore di essere costretto a dover spendere piu di quello che vorrebbe, e quindi in un modo o nell'altro riesce sempre a mandare tutto in vacca al momento opportuno..

però se questo l'ho capito io da anni che non sono tifoso partenopeo, come è possibile che la stragrande maggioranza dei tifosi napoletani ancora non se ne sia resa conto ma anzi continua a dargli corda quando dela se la prende col palazzo il momento in cui la squadra sul campo regolarmente crolla nei periodi topici della stagione??

Che dovremmo fare, illuminaci :asd
ADL non ha mai parlato apertamente di scudetto, ma dove? Ha parlato di scudetto rubato, e molti, al di là del colore, sono anche d’accordo. Non ha investito nei mercati di gennaio, questo sì, ma siamo seri, credete che sia stato quello il motivo di qualche campionato mandato in vacca. In vacca lo abbiamo mandato noi con Zaza all’88esimo, o, prima, con la sconfitta in casa con la Roma. Quello lo abbiamo perso, quello di orsato non lo avremmo vinto comunque, (che poi è l’Inter che la perde quella partita, perché nonostante la inferiorità era in vantaggio e la perde allo scadere, mortaccivostra).
Poi se vogliamo pensare che sia colpa di Grassi e Regini, facciamo pure


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MessaggioInviato: mar 26 apr 2022, 19:44 
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Dal primo podio nell'era De Laurentis, il Napoli ha ottenuto una costanza di rendimento eccezionale: in 12 campionati è arrivato una sola volta settimo (due anni fa con Gattuso), per il resto tutti piazzamenti tra il 2° e il 5°. (per dire, come regolarità di piazzamento meglio ha fatto solo la Juventus)
Per la precisione:
2° posto: 4 volte
3° posto: 3 volte
5° posto: 3 volte

Rimane da stabilire quello di quest'anno, ma se non sarà 3° posto, sarà 4°.
A contorno, 3 coppe Italia, e una supercoppa italiana.
Se togliamo il periodo di Maradona, ha fatto più De Laurentis che tutta la storia precedente del Napoli.
Però... però la sensazione che manchi sempre un centesimo per fare l'euro, c'è. Che non si sia mai riusciti a fare il salto di qualità per vincerlo, questo scudetto.
E non ce l'ha fatta sia con allenatori che non erano vincenti (Mazzarri, Spalletti, Sarri), sia con allenatori che sono arrivati a Napoli avendo già vinto titoli pesanti (Ancelotti e Benitez), per cui non penso che il problema sia riconducibile solo agli allenatori.
Non conosco l'ambiente, e penso che quello di Napoli, come tutti quelli in cui una passione estrema si unisce a delle aspettative alte, sia particolarmente difficile.
Però la sensazione è che manchi qualcosa nella società, manchi il fatto di crederci.
Poi non so se De Laurentis ha fatto i suoi conti (scherzo, so che li ha fatti) e ha reputato che per fare il salto di qualità bisogna investire troppi soldi.
Di sicuro sa il fatto suo... però capisco i tifosi, che vorrebbero ambire a qualcosa di più di una qualificazione in CL.


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MessaggioInviato: mar 26 apr 2022, 19:51 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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Supercì ha scritto:
Che dovremmo fare, illuminaci :asd
ADL non ha mai parlato apertamente di scudetto, ma dove? Ha parlato di scudetto rubato, e molti, al di là del colore, sono anche d’accordo. Non ha investito nei mercati di gennaio, questo sì, ma siamo seri, credete che sia stato quello il motivo di qualche campionato mandato in vacca. In vacca lo abbiamo mandato noi con Zaza all’88esimo, o, prima, con la sconfitta in casa con la Roma. Quello lo abbiamo perso, quello di orsato non lo avremmo vinto comunque, (che poi è l’Inter che la perde quella partita, perché nonostante la inferiorità era in vantaggio e la perde allo scadere, mortaccivostra).


no, piu banalmente la "colpa" se cosi si puo dire è solo di dela che non vuole investire per vincere, o quanto meno lottare fino in fondo, per lo scudetto. e di sicuro non credo nemmeno gli manchino i soldi nel caso volesse impegnarsi seriamente ma ad oggi ha pensato piu a far cassa quando possibile piuttosto che rinforzare la rosa come si deve...

Supercì ha scritto:
Poi se vogliamo pensare che sia colpa di Grassi e Regini, facciamo pure


assolutamente, ma quel mercato ridicolo fatto col napoli in testa e la juve a -20000 in classifica è stato emblematico per comprendere la mentalita sparagnina di dela... perche io oggi come allora sono piu che convinto che, se il vostro presidente si fosse impegnato un minimo all'epoca, oggi il napoli si ritroverebbe con uno scudetto in piu e la gobba con uno in meno. e questo nessuno me lo togliera mai dalla testa...


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MessaggioInviato: mar 26 apr 2022, 21:22 
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arres82 ha scritto:
Dal primo podio nell'era De Laurentis, il Napoli ha ottenuto una costanza di rendimento eccezionale: in 12 campionati è arrivato una sola volta settimo (due anni fa con Gattuso), per il resto tutti piazzamenti tra il 2° e il 5°. (per dire, come regolarità di piazzamento meglio ha fatto solo la Juventus)
Per la precisione:
2° posto: 4 volte
3° posto: 3 volte
5° posto: 3 volte

Rimane da stabilire quello di quest'anno, ma se non sarà 3° posto, sarà 4°.
A contorno, 3 coppe Italia, e una supercoppa italiana.
Se togliamo il periodo di Maradona, ha fatto più De Laurentis che tutta la storia precedente del Napoli.
Però... però la sensazione che manchi sempre un centesimo per fare l'euro, c'è. Che non si sia mai riusciti a fare il salto di qualità per vincerlo, questo scudetto.
E non ce l'ha fatta sia con allenatori che non erano vincenti (Mazzarri, Spalletti, Sarri), sia con allenatori che sono arrivati a Napoli avendo già vinto titoli pesanti (Ancelotti e Benitez), per cui non penso che il problema sia riconducibile solo agli allenatori.
Non conosco l'ambiente, e penso che quello di Napoli, come tutti quelli in cui una passione estrema si unisce a delle aspettative alte, sia particolarmente difficile.
Però la sensazione è che manchi qualcosa nella società, manchi il fatto di crederci.
Poi non so se De Laurentis ha fatto i suoi conti (scherzo, so che li ha fatti) e ha reputato che per fare il salto di qualità bisogna investire troppi soldi.
Di sicuro sa il fatto suo... però capisco i tifosi, che vorrebbero ambire a qualcosa di più di una qualificazione in CL.

Condivido in toto. Aggiungerei che forse conta anche il peso della storia: nel senso che un conto è giocare in squadre come Milan, Inter e Juve, nelle quali non vincere è considerato un fallimento, e un altro nel Napoli, in cui, tutto sommato, anche un secondo o un terzo posto si può considerare un ottimo risultato.


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Forse al Napoli oltre agli aspetti che avete elencato, manca anche un direttore generale che sappia mediare tra De Laurentiis e il gruppo squadra.

Una figura che e' sempre mancata nella gestione Del Laurentiis, che è sempre stata pane e salame.


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MessaggioInviato: mar 26 apr 2022, 21:44 
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accursio ha scritto:
Forse al Napoli oltre agli aspetti che avete elencato, manca anche un direttore generale che sappia mediare tra De Laurentiis e il gruppo squadra.

Una figura che e' sempre mancata nella gestione Del Laurentiis, che è sempre stata pane e salame.


forse non c'è mai stato proprio perche dela non vuole mediatori ma gestire il suo club come vuole lui, senza possibili voci contrarie di mezzo...


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MessaggioInviato: mar 26 apr 2022, 22:22 
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Com'è lo Spalletti da Champions?


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Supercì ha scritto:
Com'è lo Spalletti da Champions?


braccino corto esattamente come in campionato e quindi eliminato ai gironi...


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