termopiliano ha scritto:
esser ha scritto:
se si parte dal principio di "giovani italiani pronti per la prima squadra" allora quelli ce li hanno un pò tutti, mica il milan sarebbe l'eccezione, eh...
Parto da un inevitabile presupposto. Io parlavo testualmente di giocatori "pronti per la prima squadra". Volendo intendere in tal senso giocatori che hanno giocato un certo numero di partite in prima squadra o che attualmente ne sono titolari (o quasi titolari).
Poi se tu volevi parlare di fenomeni usciti dal settore giovanile, è un discorso tuo e sei libero di parlarne. Ma non è quello che dicevo io.
Detto ciò...
Quanti giocatori usciti da settore giovanile degli ultimi anni dell'Inter o della Lazio hanno giocato più di 20/25 partite? O sono attualmente titolari?
Per la Lazio ti rispondo io. Due (con più di 15/20 partite). Murgia e Cataldi (ci sarebbe Strakosha ma non è a tutti gli effetti un prodotto del vivaio). E parliamo di giocatori che ora sono riserve o riserve delle riserve. Quindi, poca roba direi. Noi come settore giovanile facciamo indubbiamente schifo. E non mi arrampico sui vetri per dimostrare il contrario o disconoscere la relativa inferiorità che abbiamo verso i cuginastri (che invece lavorano molto bene con i giovani).
Il Milan ha tirato fuori Donnarumma, Calabria, Locatelli (anche se poi è andato via, ma è comunque arrivato in prima squadra e ha un buon numero di presenze in essa) e Cutrone. E di questi escluso appunto quello ceduto gli altri tre sono titolari. Non sono fenomeni ma nemmeno scarsi come vorresti dipingerli tu, tutt'altro. Due, per inciso, sono i futuri titolari della nazionale italiana (che non sarà tra le prime 3 o 4 in Europa ma nemmeno è così pessima).
Poi oh, vatti a leggere la formazione dell'Inter che vinse la Youth League con Stramaccioni e fatti una risata nel vedere che carriera hanno avuto quei giocatori.
A livello di settore giovanile Roma e Milan sono due realtà molto produttive, considerando i giocatori che riescono a far arrivare (e restare) in prima squadra. Poi se vuoi dire che nessuna delle due tira fuori fenomeni ok, ma non c'entra nulla con il discorso iniziale.
il mio discorso era appunto impostato sulla qualità che i settori giovanili dei vari club di a riescono poi a portare anche in prima squadra che evidentemente se si parla di livelli piu o meno accettabili allora praticamente TUTTi qualcuno lo infilano tra i grandi e non solo il milan...
che poi appunto tra questi ci sia chi per motivi diversi riesca a giocare poco o tanto dipende molto dal valore intrinseco della prima squadra. mi spiego: se si ha gia a disposizione una rosa competitiva e di un certo spessore (vedi la juve) allora difficilmente ci sarà mai spazio per un giovane di prospettiva, diverso invece il discorso di chi non ha le stesse possibilita, non ha la disponibilità economica per fare un mercato di valore e quindi in qualche modo è quasi costretto a cercare di trovare alternative economiche nella propria primavera, con tutto ciò che ne consegue...
quindi è palese che un kean nella juve difficilmente avrà spazio mentre nella lazio, ad esempio, i vari murgia e cataldi si sono trovati in A piu che altro per scommessa che per reali valori degli stessi, tant'è appunto che poi alla lunga hanno dimostrato i propri limiti ed ora sono giustamente ai margini della rosa...
per lo stesso identico discorso pure il milan dei vari locatelli, calabria e cutrone si è trovato costretto a scommettere su di loro non potendo investire diversamente sul mercato tanto che poi, come si è sempre detto anche l'anno scorso, in un milan di 10 anni fa, mai e poi mai un cutrone sarebbe arrivato a giocarsi la maglia da titolare in A dato che davanti a lui c'erano elementi di valore internazionale...
idem poi gli stessi esempi che hai riportato tu riguardo quell'Inter di stramacchioni: nessuno di quei vincitori della youth league ha avuto fortuna eppure se ti ricordi i vari puscas e bonazzoli fecero addirittura i titolari in europa league per poi sparire nel dimenticatorio o quasi. e rammenti poi che fine fece quell'Inter di stramacchioni? ecco, appunto...