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MessaggioInviato: gio 8 set 2016, 17:17 
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esser ha scritto:
d'accordo, ma quali potrebbero essere le alternative valide? I buoni portieri costano e chi ce li ha non te li vende facilmente...


Mi viene difficile da pensare che in due anni (ma anche alla fine di questo) non scada qualche contratto o si presenti comunque un'occasione vantaggiosa per prendere un buon portiere.

Poi certo, sicuramente il portiere adesso come adesso è l'ultimo dei problemi..


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MessaggioInviato: ven 16 set 2016, 8:32 
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Scusate, mi sembra che i media e i giornali non l'abbiano mai detto, ma con l'acquisto di Candreva, che c'era bisogno di spendere tutti quei soldi per Gabigol? L'acquisto del brasiliano può anche essere giusto, perchè secondo me con Icardi si troverà benissimo, ma quel punto hai buttato via tanti soldi per l'ex laziale.


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MessaggioInviato: ven 16 set 2016, 9:03 
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Beyond ha scritto:
Scusate, mi sembra che i media e i giornali non l'abbiano mai detto, ma con l'acquisto di Candreva, che c'era bisogno di spendere tutti quei soldi per Gabigol? L'acquisto del brasiliano può anche essere giusto, perchè secondo me con Icardi si troverà benissimo, ma quel punto hai buttato via tanti soldi per l'ex laziale.


se è per quello pure i 46 per joao Mario sono stati inutili visto che con quei soldi si potevano comprare almeno un paio di buoni terzini invece di investirli tutti in un solo giocatore per giunta di centrocampo in in ruolo gia coperto da altri della rosa...


riguardo candreva io invece penso che 25 e passa siano stati uno sproposito per in elemento di 29 anni che non ha piu margini di miglioramento e che a prescindere non si tratta di un giocatore che sposta gli equilibri. tanto valeva spendere piu o meno la stessa cifra per un Berardi che è in crescita e che realizza pure parecchi gol in piu..


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MessaggioInviato: ven 16 set 2016, 13:10 
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"Ulivieri a CM: 'de Boer è un salto nel buio. Chiedete a Conte, ne sa qualcosa'

del 16 settembre 2016 alle 13:00

di Renzo Ulivieri


Quattro partite giocate, due sconfitte, un pareggio e una vittoria. 3 gol fatti e 6 subiti, l’unico marcatore della squadra è Mauro Icardi. Sono numeri impietosi. Questo non significa andare ad intaccare le capacità di Frank de Boer, ma una constatazione la dobbiamo pur fare: il campionato italiano non sarà il più spettacolare di questo mondo perché ci sono tante partite bloccate sul piano tattico che solamente dopo la segnatura di una rete si sbloccano. Può piacere o non piacere, ma così è. Il nostro è un campionato duro e complicato sul piano tattico e chi arriva da fuori ha grandi difficoltà. Le stesse difficoltà che trovano gli allenatori italiani quando vanno all’estero. Bisognerebbe chiederlo a Conte e anche ad altri che sono fuori dai confini nazionali, per comprendere quante e quali avversità incontrano quando devono impostare quella parte di allenamento che noi chiamiamo “allenamento tattico”. Ripeto, piaccia o non piaccia, ma è così.

UN SALTO NEL BUIO - E così si spiegano le difficoltà degli allenatori stranieri quando sbarcano in Italia. Qualche vantaggio lo ha solo chi ha avuto la fortuna di conoscere il campionato italiano durante la propria precedente esperienza da calciatore. Presentarsi all’improvviso nel nostro calcio è un salto nel buio per chi arriva, ma anche per chi assume."


http://www.calciomercato.com/news/ulivi ... -sa-908858


Guarda in pò, c'è qualcuno che finalmente dice le stesse cose che io sostengo da ANNI, che strano...


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esser ha scritto:
"Ulivieri a CM: 'de Boer è un salto nel buio. Chiedete a Conte, ne sa qualcosa'

del 16 settembre 2016 alle 13:00

di Renzo Ulivieri


Quattro partite giocate, due sconfitte, un pareggio e una vittoria. 3 gol fatti e 6 subiti, l’unico marcatore della squadra è Mauro Icardi. Sono numeri impietosi. Questo non significa andare ad intaccare le capacità di Frank de Boer, ma una constatazione la dobbiamo pur fare: il campionato italiano non sarà il più spettacolare di questo mondo perché ci sono tante partite bloccate sul piano tattico che solamente dopo la segnatura di una rete si sbloccano. Può piacere o non piacere, ma così è. Il nostro è un campionato duro e complicato sul piano tattico e chi arriva da fuori ha grandi difficoltà. Le stesse difficoltà che trovano gli allenatori italiani quando vanno all’estero. Bisognerebbe chiederlo a Conte e anche ad altri che sono fuori dai confini nazionali, per comprendere quante e quali avversità incontrano quando devono impostare quella parte di allenamento che noi chiamiamo “allenamento tattico”. Ripeto, piaccia o non piaccia, ma è così.

UN SALTO NEL BUIO - E così si spiegano le difficoltà degli allenatori stranieri quando sbarcano in Italia. Qualche vantaggio lo ha solo chi ha avuto la fortuna di conoscere il campionato italiano durante la propria precedente esperienza da calciatore. Presentarsi all’improvviso nel nostro calcio è un salto nel buio per chi arriva, ma anche per chi assume."


http://www.calciomercato.com/news/ulivi ... -sa-908858


Guarda in pò, c'è qualcuno che finalmente dice le stesse cose che io sostengo da ANNI, che strano...


Ed è un vecchio :asd


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MessaggioInviato: ven 16 set 2016, 13:25 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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odisseo ha scritto:
esser ha scritto:
"Ulivieri a CM: 'de Boer è un salto nel buio. Chiedete a Conte, ne sa qualcosa'

del 16 settembre 2016 alle 13:00

di Renzo Ulivieri


Quattro partite giocate, due sconfitte, un pareggio e una vittoria. 3 gol fatti e 6 subiti, l’unico marcatore della squadra è Mauro Icardi. Sono numeri impietosi. Questo non significa andare ad intaccare le capacità di Frank de Boer, ma una constatazione la dobbiamo pur fare: il campionato italiano non sarà il più spettacolare di questo mondo perché ci sono tante partite bloccate sul piano tattico che solamente dopo la segnatura di una rete si sbloccano. Può piacere o non piacere, ma così è. Il nostro è un campionato duro e complicato sul piano tattico e chi arriva da fuori ha grandi difficoltà. Le stesse difficoltà che trovano gli allenatori italiani quando vanno all’estero. Bisognerebbe chiederlo a Conte e anche ad altri che sono fuori dai confini nazionali, per comprendere quante e quali avversità incontrano quando devono impostare quella parte di allenamento che noi chiamiamo “allenamento tattico”. Ripeto, piaccia o non piaccia, ma è così.

UN SALTO NEL BUIO - E così si spiegano le difficoltà degli allenatori stranieri quando sbarcano in Italia. Qualche vantaggio lo ha solo chi ha avuto la fortuna di conoscere il campionato italiano durante la propria precedente esperienza da calciatore. Presentarsi all’improvviso nel nostro calcio è un salto nel buio per chi arriva, ma anche per chi assume."


http://www.calciomercato.com/news/ulivi ... -sa-908858


Guarda in pò, c'è qualcuno che finalmente dice le stesse cose che io sostengo da ANNI, che strano...


Ed è un vecchio :asd



Infatti lui ci è arrivato solo adesso perchè è tardo mentre io ci ho messo molto meno tempo di lui per ovvie ragioni...


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MessaggioInviato: ven 16 set 2016, 13:34 
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esser ha scritto:
odisseo ha scritto:
esser ha scritto:
"Ulivieri a CM: 'de Boer è un salto nel buio. Chiedete a Conte, ne sa qualcosa'

del 16 settembre 2016 alle 13:00

di Renzo Ulivieri


Quattro partite giocate, due sconfitte, un pareggio e una vittoria. 3 gol fatti e 6 subiti, l’unico marcatore della squadra è Mauro Icardi. Sono numeri impietosi. Questo non significa andare ad intaccare le capacità di Frank de Boer, ma una constatazione la dobbiamo pur fare: il campionato italiano non sarà il più spettacolare di questo mondo perché ci sono tante partite bloccate sul piano tattico che solamente dopo la segnatura di una rete si sbloccano. Può piacere o non piacere, ma così è. Il nostro è un campionato duro e complicato sul piano tattico e chi arriva da fuori ha grandi difficoltà. Le stesse difficoltà che trovano gli allenatori italiani quando vanno all’estero. Bisognerebbe chiederlo a Conte e anche ad altri che sono fuori dai confini nazionali, per comprendere quante e quali avversità incontrano quando devono impostare quella parte di allenamento che noi chiamiamo “allenamento tattico”. Ripeto, piaccia o non piaccia, ma è così.

UN SALTO NEL BUIO - E così si spiegano le difficoltà degli allenatori stranieri quando sbarcano in Italia. Qualche vantaggio lo ha solo chi ha avuto la fortuna di conoscere il campionato italiano durante la propria precedente esperienza da calciatore. Presentarsi all’improvviso nel nostro calcio è un salto nel buio per chi arriva, ma anche per chi assume."


http://www.calciomercato.com/news/ulivi ... -sa-908858


Guarda in pò, c'è qualcuno che finalmente dice le stesse cose che io sostengo da ANNI, che strano...


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Infatti lui ci è arrivato solo adesso perchè è tardo mentre io ci ho messo molto meno tempo di lui per ovvie ragioni...

:think
Ti hanno passato le risposte?

Parlando seriamente, condivido in parte le tue perplessità sul lanciare un tecnico straniero senza esperienza in Serie A, sopratutto se lo si prende a ritiro abbondantemente iniziato, però non credo che questa sia la prima motivazione degli scarsi risultati attuali dell'Inter. Dopotutto anche Mou arrivoò senza esperienza della Serie A.

Per me ci sono parecchie altre motivazioni

1. per l'appunto il fatto che De Boer sia arrivato praticamente a preparazione fatta
2. la rosa ha evidenti punti deboli (terzini, centrale di difesa da inserire in rotazione, centrocampista di construzione,...)
3. De Boer non è solo straniero, viene anche da una scuola tecnica forte (Ajax) e questo lo rende anche meno malleabile di altri soggetti

In ogni caso mi sembra presto per giudicare il lavoro di De Boer. Il campione statistico è veramente minimo (anche se è probabile che la situazione non migliori).
Fantastico Ulivieri che per tirare acqua al suo mulino (scarsa adattabilità degli stranieri alla Serie A) parla di 4 partite e di cui due perse, ma non mi risulta che l'Hapoel giochi in Serie A.


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MessaggioInviato: ven 16 set 2016, 14:03 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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odisseo ha scritto:
Parlando seriamente, condivido in parte le tue perplessità sul lanciare un tecnico straniero senza esperienza in Serie A, sopratutto se lo si prende a ritiro abbondantemente iniziato, però non credo che questa sia la prima motivazione degli scarsi risultati attuali dell'Inter. Dopotutto anche Mou arrivoò senza esperienza della Serie A.

Per me ci sono parecchie altre motivazioni

1. per l'appunto il fatto che De Boer sia arrivato praticamente a preparazione fatta
2. la rosa ha evidenti punti deboli (terzini, centrale di difesa da inserire in rotazione, centrocampista di construzione,...)
3. De Boer non è solo straniero, viene anche da una scuola tecnica forte (Ajax) e questo lo rende anche meno malleabile di altri soggetti

In ogni caso mi sembra presto per giudicare il lavoro di De Boer. Il campione statistico è veramente minimo (anche se è probabile che la situazione non migliori).



1. La preparazione fatta da un altro allenatore può essere una parte del problema ma non la si puo considerare come l'unica colpevole del pessimo inizio di stagione di debur. con questa, il mancio avrebbe dovuto affrontare le stesse identiche gare giocate finora e non penso proprio che lui sia un allenatore talmente stupido e masochista da presentarsi ai nastri di partenza con una rosa spenta fisicamente e mentalmente...

2. vero, la rosa dell'Inter è abbastanza incompleta in diversi ruoli ed il mercato voluto da Suning mostra quanta inesperienza abbia la nuova dirigenza nerazzurra; detto ciò mi rifiuto di pensare che la squadra non sia comunque in grado di battere avversari modesti come chievo, palermo e birra di sheva...

3. non è un discorso di malleabilita ma di semplice buon senso; un buon allenatore, a mio parere, deve essere in grado di saper valorizzare al meglio I giocatori che ha a sua disposizione anche se alcuni di questi non sono perfettamente aderenti alle proprie idee tattiche, e finora debur invece ha solo palesato parecchia confusione ed inesperienza...


E' ovvio che il discorso di cui sopra non possa valere per tutti gli allenatori che arrivano per la prima volta in Italia; in passato, oltre a Mou, ce ne sono stati diversi in grado di capire le difficolta tattiche del nostro campionato e di adeguarsi per ottenere risultati positivi. Per quanto visto finora invece debur non sta rientrando nella categoria perche è vero che è arrivato solo da circa un mese ma ha dimostrato grosse lacune nella conoscenza della serie A (peccato capitale se devi venire a lavorare da noi, IMHO) ma anche una certa impreparazione ad affrontare un ambiente rovente come quello di Appiano Gentile.

Come dissi dopo la prima uscita negativa col chievo, durante la gara si vedeva chiaramente quanto debur fosse sorpreso nel veder giocare I gialloblu, di come non si stesse rendendo conto di ciò che stave avvenendo in campo e, soprattutto, di quali contromisure impiegare per ribaltare la situazione. cosa che, come tutti sappiamo, poi non è stato capace di fare...

Insomma, come ricordo da settimane, l'essere stato vincente nello scarsissimo campionato olandese, non lo rende in automatico all'altezza di affrontare la nostra serie A, in special modo se non ha avuto l'umiltà di studiare il nostro calcio ma invece l'arroganza di pensare che qua per lui sarebbe stato uno scherzo portare questa Inter ai vertici in campionato ed in EL...

Morale, per quanto visto finora, è l'uomo sbagliato nel posto sbagliato...


Ultima modifica di esser il ven 16 set 2016, 14:07, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: ven 16 set 2016, 14:06 
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Pulcino
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Reg. il: lun 19 ott 2015
Alle ore: 13:19
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Allora amici.... l'allenatore non ha colpe.

Gerarchia per una squadra/società vincente.

1) Dirigenza all'avanguardia e seria. La società si deve fondare su persone serie e competenti, senza usa società forte e con idee chiare non andrai mai lontano.
2) Filosofia calcistica e societaria ben definita. Quali sono le regole da rispettare, che tipo di calcio voglio esprimere, puntare sul vivaio o no, quali tipi di giocatori comprare, che allenatore/staff prendere, ecc ecc... questi punti devo essere stabiliti e fatti capire da tutti coloro che lavorano in società (anche ai tifosi ecc ecc).
3) Giocatori funzionali al tipo di gioco che si vuole fare. comprare quei giocatori che si esaltano con il gioco che la società vuole esprimere e in cui crede, archiviando i giocatori inutili e dannosi...
4) Allenatore adatto al progetto. per ultimo l'allenatore, sceglierlo in funzione del gioco da esprimere in campo.

L'inter per ora non segue nessuno dei punti precedenti.

1) Dirigenza in confusione, c'è stato un cambio di società da poco, impossibile pretendere molto.
2) Filosofia calcistica/societaria inesistente, tutto a caso, impossibile vincere con continuità.
3) Giocatori presi a caso, alcuni inutili (mototopo, d'ambrosio, melo, jovetic, Ranocchia ecc ecc). come fai a vincere con questi scarti schifosi.
4) L'Allenatore dell'Inter non ha colpe, sono i giocatori che giocano... se ho un branco di brindelloni non posso pretendere di fare molto, se esoneri De Boer e prendi Guardiola, Mourinho o Ancelotti NON ambierà nulla perchè i giocatori scandalosi non si trasformeranno in fenomeni. De Boer ha bisogno di tempo di giocatori veri e di una società alle spalle che lo supporti al meglio, i tifosi devono sostenerlo il più possibile senza fare i Bimbiminkia pensando che cambiare allenatore si la cosa migliore da fare (FOLLIA!!).Sono i giocatori che vincono non gli allenatori....


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MessaggioInviato: ven 16 set 2016, 14:07 
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L'eterno secondo
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Reg. il: mar 12 set 2006
Alle ore: 15:38
Messaggi: 46632
Località: Civitavecchia (RM)
Vabbè dai, il paragone con Mou non è fattibile, a parte il fatto che aveva una squadra della Madonna aveva cmq una esperienza internazionale leggermente superiore a quella di De Boer.


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