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MessaggioInviato: ven 3 lug 2020, 23:17 
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Reg. il: dom 5 ott 2014,
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:rofl :rofl

De Rossi se inizia così con una big si brucia ancora prima di iniziare.
Deve fare gavetta nelle serie minori, poi fra qualche annetto si potrà iniziare a parlare di serie A.


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MessaggioInviato: ven 3 lug 2020, 23:40 
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Ancora con questa storia del bruciarsi... Ok, De Rossi non ha bisogno di soldi, ma se ti capita dal nulla una chiamata del genere che fai? La rifiuti? A che pro?
De Rossi non sa, al momento (e nessuno lo sa), se da allenatore partendo dalle serie minori o dalle giovanili arriverebbe a un club come la Fiorentina. Quindi, nel dubbio, ci andrà, no?

Anche Gattuso si doveva bruciare andando al Milan (e la gavetta l'aveva fatta).
Xavi probabilmente verrà prima o poi chiamato dal Barcellona: rischierà di bruciarsi?
Inzaghi si è bruciato al Milan? Sembrava, ma in realtà non è stato così e comunque a ripartire dal basso si è sempre in tempo.

Detto ciò, no c'è alcun motivo per cui la Fiorentina debba mettere De Rossi in panchina. Mi ricorda un po' la storia di Mancini... un altro che non si è bruciato.


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MessaggioInviato: sab 4 lug 2020, 8:34 
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Concordo col mister. Il motivo penso risieda nel fatto che qualcuno (Rocco o chi per lui) avrà notato che De Rossi ha un certo oggettivo carisma e sembra naturalmente predisposto per fare l'allenatore, insomma, ha un certo piglio, è tra i non moltissimi calciatori che quando parlano sono in grado di andare oltre "la palla è rotonda", mettiamoci il padre allenatore che magari è sempre un di più visto che qualcosa gli avrà insegnato, ecc. Nel mondo del calcio si è ormai costantemente alla ricerca di "nuovi profeti", dell'allenatore giovane uscito dal nulla ma in grado di affermarsi portando con sé una ventata di refrigerante freschezza, ecc., i Cagni e i Sonetti navigati e pieni di esperienza non li vuole nessuno, almeno a certi livelli. Chiaramente De Rossi in teoria non sarebbe pronto, però alla fine dopo vent'anni e passa che sta nel calcio, per giunta con l'idea dichiarata di voler fare l'allenatore "da grande", non credo sia uno a digiuno di tattica e altro. Insomma, non è come mettere il mio gelataio, alla fine è pallone e si sono affermati anche allenatori che ai giocatori dicevano "andate in campo e giocate come sapete", e poco più (vedi Zoff che ci ha quasi vinto un Europeo :asd ).


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MessaggioInviato: sab 4 lug 2020, 9:00 
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Reg. il: lun 4 giu 2012,
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mah, per me si continua a cadere nel paradosso guardiola nel senso che dato che UNO è riuscito a passare dal nulla ad allenare il barca ottenendo ottimi risultati adesso in tanti pensano che sia possibile ripetere il miracolo... perche alla fine di quello si tratta, di una rarissima eccezione che non può considerarsi assolutamente la regola...

c'è poco da fare, l'esperienza serve in qualsiasi campo lavorativo ed ancora di piu in ambito calcistico perche l'essere stato un buon giocatore in campo non ti da in automatico la capacità e la qualità per esserlo pure seduto sulla panchina. ci sarebbero centinaia di esempi tipo maradona o van basten, tanto per citare i primi che mi vengono in mente, che sono stati dei fuoriclasse assoluti ma che poi da allenatori hanno floppato sempre e comunque...

la gavetta è necessaria, anzi indispensabile, e de rossi rischia tantissimo nel buttarsi cosi a capofitto su una panchina di a, magari col solo attestato di coverciano come titolo di merito, poi per giunta come possibile allenatore di una fiorentina che ha pure discrete ambizioni... al posto suo sarei stati piu umile ed avrei provato quanto meno da un club di metà classifica di b, situazione forse piu gestibile per un mister con zero esperienza alle spalle ma partire cosi subito sotto i riflettori della massima serie lo ritengo un grosso azzardo, sia per lui che per la società che lo assumerà...


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MessaggioInviato: sab 4 lug 2020, 9:03 
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Reg. il: dom 5 ott 2014,
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Ragazzi, non ha nemmeno il patentino da allenatore ancora, ma di che stiamo parlando :asd
Come prendere un bambino delle elementari e dirgli “ora vai a fare la tesi di laurea, forza!”.


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MessaggioInviato: sab 4 lug 2020, 10:07 
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Reg. il: lun 4 feb 2019,
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redguerrier ha scritto:
Ragazzi, non ha nemmeno il patentino da allenatore ancora, ma di che stiamo parlando :asd
Come prendere un bambino delle elementari e dirgli “ora vai a fare la tesi di laurea, forza!”.


Paragone improprio :asd . Il patentino è una sorta di perfezionamento, il grosso un allenatore lo impara dalla sua esperienza calcistica attiva – tant'è che a parte Sarri praticamente tutti gli allenatori almeno un po' hanno giocato, perfino Mourinho e Stramaccioni una carriera, seppur molto breve e di livello non eccelso, alle spalle ce l'hanno – di lezioni di tattica e altro un De Rossi ne avrà avute a valanga nel corso della sua carriera da calciatore (poi, come detto, ha pure il padre allenatore che è un bel di più), nunn'è che già ora, benché si sminuisca, non saprebbe spiegare a un gruppo come si fa il 4-3-3 o cose del genere.
Chiaramente aver giocato non basta, se non hai spirito di osservazione, capacità di farti seguire e altro, è condizione (quasi) necessaria ma non sufficiente, è una base enorme. Ripeto: è pallone, non fisica quantistica, eh :asd .

Dato per scontato il raggiungimento di un livello standard (chessò, schierare una squadra equilibrata, non mettere gente troppo fuori ruolo, saper accorgersi di un mismatch in campo, ecc.), è probabile che la differenza vera la facciano cose come la capacità di gestire e motivare un gruppo, di convincere i giocatori partita dopo partita a sbattersi per fare quello che si richiede loro, a rendersi oliati ingranaggi di un'efficiente macchina, che sono qualità che difficilmente si possono insegnare a tavolino in un corso. Per questo molti club, anche importanti, si buttano sull'uomo nuovo, sperando di beccare quello abbini queste qualità personali a una visione moderna del pallone.

Poi nel calcio moderno, quello del "dopo Guardiola", diciamo, girano un sacco di supercazzole e fuffe varie tanto per far scena che dubito siano poi fondamentali sul campo: leggere un po' di tesi di gente uscita da Coverciano per credere :asd .


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MessaggioInviato: sab 4 lug 2020, 10:16 
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ciurlizza ha scritto:
Per questo molti club, anche importanti, si buttano sull'uomo nuovo, sperando di beccare quello abbini queste qualità personali a una visione moderna del pallone.


piu che altro vanno sull'esordiente perche gli costa poco come scommessa: se va bene tanto di guadagnato, se va male ne prendono un altro senza rimetterci granchè...


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MessaggioInviato: sab 4 lug 2020, 10:56 
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esser ha scritto:
mah, per me si continua a cadere nel paradosso guardiola nel senso che dato che UNO è riuscito a passare dal nulla ad allenare il barca ottenendo ottimi risultati adesso in tanti pensano che sia possibile ripetere il miracolo... perche alla fine di quello si tratta, di una rarissima eccezione che non può considerarsi assolutamente la regola...



Anche perché l'esordiente Guardiola aveva Eto'o, Puyol, Messi, Dani Alves, Xavi e Iniesta...
L'esordiente De Rossi avrà eventualmente Benassi, Vlahović, Dalbert, Ceccherini, Eysseric e Lirola...


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MessaggioInviato: sab 4 lug 2020, 11:37 
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Reg. il: dom 5 ott 2014,
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Dovesse concretizzarsi quest'ipotesi, vedremo De Rossi sulla panchina della Roma molto prima di quanto mi aspettassi.
Fonseca è in dubbio, per il dopo si parla addirittura di uno Spalletti tris, o in caso contrario arriverà il solito allenatore scarsone che verrà fatto passare per il nuovo genio che tutti volevano ma che ha scelto noi dalla nostra società a pezzi che ormai cerca solo una scusa per far sembrare il valore dell'As Roma più alto di quanto non sia, quindi fra 2 anneti ci ritroveremo di nuovo con la panchina vuota, e chi meglio di un De Rossi, che magari avrà solo fatto stazionare la Fiorentina a metà classifica ma dimostrato una cazzimma che ci piace tanto?
Bentornato a casa DDR!


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MessaggioInviato: sab 4 lug 2020, 12:47 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
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Immagino che in eventuale arrivo di De Rossi in viola ci sarebbe lo zampino di Pradè (che aveva corteggiato DDR anche da calciatore prima che appendesse le scarpette al chiodo).
Commisso a quanto pare si fida dell'ex D.S. giallorosso e quindi gli darà "carta bianca". Per la panchina della viola si erano fatti i nomi di Blanc, Juric ma anche di Spalletti. Quello di De Rossi rappresenterebbe sicuramente una sorpresa rispetto ai nomi fin qui circolati e accostati alla Fiorentina.

Per carità, si può essere d'accordo o meno sul concetto di "bruciarsi" ma è innegabile ciò che sottolinea red. Infatti è indubbiamente una cosa particolare e non frequente che una squadra di Serie A con buone ambizioni vada a prendere un allenatore con 0 esperienza (ma 0 per davvero). Il Mister faceva l'esempio di Roberto Mancini, che probabilmente è quello più calzante anche se non del tutto. Mancini infatti prima di sedersi sulla panchina della Fiorentina era reduce da un anno da vice di Eriksson (alla Lazio). De Rossi nemmeno quello. Ovviamente non sto dicendo che De Rossi non sarebbe capace di allenare (figuriamoci se un giocatore con quella esperienza non ne sarebbe capace) ma di sicuro sarebbe una situazione più unica che rara a certi livelli. E difatti esempi realmente simili non ce ne sono.

Volendo fare altri esempi...
Vedendo le carriere dei vari Filippo Inzaghi, Simone Inzaghi, Brocchi, Oddo, Gattuso, Nesta (e qualche altro che non mi viene in mente) si nota come in pratica tutti quanti siano partiti dai settori giovanili o da squadre di medio-basso livello (Gattuso iniziò al Sion in Svizzera, per dire) prima di approdare in una squadra di serie A. Poi c'è chi appunto si è fatto la B o addirittura la C (e magari in A non ci arriverà mai o comunque non a breve).
Mettiamoci anche Pirlo (guardacaso un altro campione del mondo 2006) che è da poco diventato allenatore della Juventus U23 (ovviamente, magari, sperando di allenare la Juve un giorno).


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