Oggi è mar 23 apr 2024, 8:56

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 236 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: I 30 preconvocati azzurri
MessaggioInviato: gio 2 giu 2016, 13:23 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 20 feb 2012
Alle ore: 18:19
Messaggi: 16890
ma perchè sergi roberto che sono anni e anni che faceva ridere e lo hanno tenuto comunque fino a farlo diventare almeno un giocatore utile?

certo possiamo prendere i singoli casi e far sembrare che in italia vada tutto bene e sia colpa dei cicli cosmici
cosi cambieranno sicuramente un sacco di cose :asd

lucas vazquez in finale di champions league a 25 anni
in italia lo avrebbero mandato in lega pro e il real madrid non è certo una squadra brillante nel valorizzare i giovani

cioè , il REAL MADRID non ha una riserva di benzema e fa giocare jesè che manco è una punta e invece il milan ha 5 punte :rofl


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: I 30 preconvocati azzurri
MessaggioInviato: gio 2 giu 2016, 13:30 
Non connesso
Ultras
Ultras
Avatar utente

Reg. il: mer 11 mar 2015
Alle ore: 12:55
Messaggi: 985
JC ha scritto:
http://www.transfermarkt.it/inter-mailand/leihspieler/verein/46

http://www.transfermarkt.it/fc-barcelona-b/leihspieler/verein/2464
http://www.transfermarkt.it/fc-barcelona/leihspieler/verein/131

:roll

non deve diventare un processo a una singola squadra , ma se uno continua a non ammettere gli errori che vengono fatti e a sperare che per magia nascano un nuovo baggio e un nuovo maldini che si imporranno da soli allora il declino sarà certo
messi l'ha scartato il como


se quelli dell'inter vinsero la champions giovanile nei fatti se la giocavano coi pari età stranieri , perchè quelli dopo diventano forti?
per magia? è palese che in italia ci sia la piaga delle rose lunghissime imbottite di giocatori inutili anzi dannosi sia economicamente che tecnicamente
i fenomeni non ci sono? prima si cercano di creare e poi si prova a dargli fiducia

le squadre B ad esempio non sono affatto essenziali , ma in un paese disfunzionale come questo avrebbero senso per fare da raccordo tra la primavera e i professionisti senza utilizzare i giovani come merce di scambio, tanto se devono esserci squadre che hanno metà rosa fatta di prestiti dalle grandi tanto vale che siano vere e proprie squadre B


La parte evidenziata c'entra il punto. Si, l'attuale generazione non è forte come quelle del passato e i cicli generazionali vanno così, ma l'obiettivo delle giovanili non è creare nuovi Baggio o Maldini, quelli se ci sono s'impongono da soli (come Donnarumma quest'anno) ma creare giocatori buoni.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: I 30 preconvocati azzurri
MessaggioInviato: gio 2 giu 2016, 13:32 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio

Reg. il: ven 6 dic 2013,
Alle ore: 20:48
Messaggi: 17044
Karagounis ha scritto:
Pascal ha scritto:
Bernardeschi,Insigne,Florenzi sono finiti in prestito per poi ritornare dopo aver dimostrato di avere un bel potenziale.

Quelli dell' Inter no.
L' Inter può pure non crederci nei suoi primavera,ma le altre squadre sí.
È capitato con Bonucci e forse Destro (adesso gioca a Bologna,mica in una big) ,il resto erano solo mediocri.

Il Barca ha una marea di giovani in prestito,troppo comodo citare Munir e non Deulofeu.
O magari se li ricompra dopo non averci creduto come con Piqué ed Alba
L' avesse fatto l' Inter con Destro,chissà che casino :asd

In generale quoto Esser :eek

Inviato dal mio LG-D802 utilizzando Tapatalk


Guarda il mio discorso era più generale, non mi interessa fare una disamina della primavera dell'Inter.

Può darsi che molti dei giovani siano mediocri, ma non è che molti dei mille stranieri che vengono comprati siano chissà che giocatori. Un conto è non far giocare Gabbiadini perché c'è Higuain, un altro è vedere El Kautuori partire titolare al posto di Goldaniga (che poi infatti ha giocato e pure bene).

Se è troppo comodo Munir ti cito Montoya e Bartra, che sono due pippe eppure hanno giocato di più con il Barcelona di tutti quelli che hanno vinto il NextGen all'Inter nel 2012. E ripeto, l'Inter dal 2012 ad oggi non ha fatto chissà che campionati.



Chiaro,ma all'inizo parlavate della generazione dei grandi campioni nati negli anni 70.

Il nostro problema non è certo quello di creare i Bartra,i Nacho,i Montoya ecc.
Voglio dire Carvajal dopo un anno in prestito è tornato al Real da titolare perchè era effettivamente forte come un Florenzi alla Roma.

_________________
IO NON VIVO NEL PASSATO MA TRAGGO FORZA DALL'ANCESTRALITA' DEGLI ANNI 80 PER VIVERE IL PRESENTE ED AFFRONTARE IL FUTURO. (epico)


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: I 30 preconvocati azzurri
MessaggioInviato: gio 2 giu 2016, 13:35 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 20 feb 2012
Alle ore: 18:19
Messaggi: 16890
da qualche parte bisogna pur cominciare pascal , io sono d'accordo che vadano fatti cambiamenti a un livello ancora più precoce
ma se la natura(o meglio il pessimo lavoro del passato) ti da questi tu provi a migliorare questi (anche perchè non mi pare proprio che al loro posto si prendano dei fenomeni)
il nostro problema è anche creare giocatori soltanto utili e poi a forza di creare giocatori utili viene fuori anche il campione , non è il contrario

il problema comunque non sono gli stranieri , anzi è essenziale avere competizione per far migliorare anche i giovani italiani
il problema sono gli stranieri scarsi , sono i mesbah e mudingay presi a gennaio senza NESSUN senso


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: I 30 preconvocati azzurri
MessaggioInviato: gio 2 giu 2016, 13:41 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio

Reg. il: ven 6 dic 2013,
Alle ore: 20:48
Messaggi: 17044
Per me la nazionale che giocherà gli Europei ha anche troppi giocatori utili come sturaro,Zaza,Parolo ecc.
Sembra che questi continuino ad uscire fuori.

Poi ammetto di non seguirla troppa,ma sbaglio o l'ultima nazionale U21 che giocò gli europei era piena di giocatori titolari in Serie A e B,a differenza delle scorse stagioni?
Romagnoli,Rugani a 20 anni erano titolari,non c'era nessun straniero a rubargli il posto.Belotti,Sportiello ecc

Un altro è Donnarumma che a 17 anni è titolare del Milan....

_________________
IO NON VIVO NEL PASSATO MA TRAGGO FORZA DALL'ANCESTRALITA' DEGLI ANNI 80 PER VIVERE IL PRESENTE ED AFFRONTARE IL FUTURO. (epico)


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: I 30 preconvocati azzurri
MessaggioInviato: gio 2 giu 2016, 13:45 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 20 feb 2012
Alle ore: 18:19
Messaggi: 16890
qualcosa sembra stia cambiando su questo non ci sono dubbi
non voglio farla troppo tragica , ma dei problemi da risolvere ci sono sicuramente ed è un pò troppo semplicistico dichiarare che è questione di "cicli" , penso che su questo siamo tutti d'accordo

che poi fateci caso , verratti, insigne e immobile sono passati da zeman , bernardeschi e florenzi al crotone
non è affatto casuale , non è per niente detto che quelli buoni si impongono da soli


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: I 30 preconvocati azzurri
MessaggioInviato: gio 2 giu 2016, 13:53 
Non connesso
Ultras
Ultras
Avatar utente

Reg. il: mer 11 mar 2015
Alle ore: 12:55
Messaggi: 985
Pascal ha scritto:
Per me la nazionale che giocherà gli Europei ha anche troppi giocatori utili come sturaro,Zaza,Parolo ecc.
Sembra che questi continuino ad uscire fuori.

Poi ammetto di non seguirla troppa,ma sbaglio o l'ultima nazionale U21 che giocò gli europei era piena di giocatori titolari in Serie A e B,a differenza delle scorse stagioni?
Romagnoli,Rugani a 20 anni erano titolari,non c'era nessun straniero a rubargli il posto.Belotti,Sportiello ecc

Un altro è Donnarumma che a 17 anni è titolare del Milan....


No infatti è vero che c'è qualche cambiamento. A parte in attacco ci sono un nucleo di potenziali giocatori promettenti e a livello giovanile siamo messi meglio di cinque anni fa.

Uno dei motivi è secondo me legato alle politiche di lega fatte in Serie B. Con il divieto di extracomunitari, le rose ristrette e il salary cup, ti conviene molto di più puntare al giovane della primavera piuttosto che affidarti a stranieri improbabili. E infatti negli ultimi anni le neopromosse avevano sempre un nucleo di giocatori italiani giovani che poi spesso restano in A.

In A finalmente qualcosa si muove pure con la nuova regola del 4+4 sulle rose.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: I 30 preconvocati azzurri
MessaggioInviato: gio 2 giu 2016, 13:57 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 4 giu 2012,
Alle ore: 15:19
Messaggi: 30783
JC ha scritto:
non deve diventare un processo a una singola squadra , ma se uno continua a non ammettere gli errori che vengono fatti e a sperare che per magia nascano un nuovo baggio e un nuovo maldini che si imporranno da soli allora il declino sarà certo
messi l'ha scartato il como

se quelli dell'inter vinsero la champions giovanile nei fatti se la giocavano coi pari età stranieri , perchè quelli dopo diventano forti?
per magia? è palese che in italia ci sia la piaga delle rose lunghissime imbottite di giocatori inutili anzi dannosi sia economicamente che tecnicamente
i fenomeni non ci sono? prima si cercano di creare e poi si prova a dargli fiducia


questa è la rosa dell'Inter Primavera che 4 anni fa vinse in finale la NextGen Cup:

Inter (4-2-3-1): 1 Di Gennaro; 2 Pecorini, 5 Kysela, 4 Spendlhofer, 3 M’Baye; 8 Crisetig, 6 Duncan; 7 Romanò, 10 Bessa, 9 Longo; 11 Livaja. A disposizione: 12 Sala, 13 Giannetti, 14 Alborno, 15 Benassi, 16 Terrani, 17 Falasca, 18 Forte. Allenatore: Andrea Stramaccioni.

e questo è quello che sono diventati oggi:

di gennaro: si è salvato all'ultima giornata col Latina in serie B
pecorini: Ascoli in serie B
kysela: riserva nello Jablonek nella Rep Ceca
spendlhofer: riserva nello Sturm Graz
M’Baye: dopo la retrocessione del Livorno gioca nel Bologna
Crisetig: riserva nel Bologna
Duncan: titolare a Sassuolo
Romanò: gioca nel Renate in Lega Pro
Bessa: retrocesso col Como in Lega pro
Longo: retrocesso col Frosinone in Serie B (per giunta da riserva)
Livaja: riserva nell'Empoli
sala: perse le trace
giannetti: perse le trace
Alborno: dopo deludenti prestazioni col Cittadella è ritornato all'Inter ma senza giocare mai
Benassi: titolare nel Torino
terrani: perse le trace
Falasca: perse le trace
Forte: gioca a Teramo in Lega Pro

a questi poi aggiungiamo Bardi che appunto è retrocesso in B col Frosinone. non mi pare si possa dire che, se l'Inter avesse deciso di puntare di piu su qualcuno di loro, oggi avremmo trovato qualche titolare inamovibile sia per il club che una speranza per la Nazionale maggiore...

ed anche sul fatto che invece gli avversari di quella Inter siano poi diventati dei fenomeni, a differenza dei nostri, non sono d'accordo. la rosa dell'Ajax, che perse la finale con i Nerazzurri, non mi pare abbia poi espresso dei fuoriclasse di livello epocale:

Ajax (4-3-3): 1 Van der Hart; 2 Nieuwpoort, 3 Veltman, 4 Denswil, 5 Dijkis; 8 Rits, 6 Sporkslede, 10 Klaassen; 9 Schoop, 7 De Sa, 11 Fischer. A disposizione: 12 Leeuwenburgh, 15 Busse, 17 De Bondt, 16 Keskin, 17 De Bondt, 18 Gravenberch, 19 Ligeon, 20 Hasnaoui. Allenatore: Fred Grim.

_________________
"Dopo aver stretto la mano a un milanista corro a lavarmela. Dopo averla stretta ad uno juventino, mi conto le dita". Avv. Prisco


Immagine


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: I 30 preconvocati azzurri
MessaggioInviato: gio 2 giu 2016, 14:06 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 20 feb 2012
Alle ore: 18:19
Messaggi: 16890
cioè tu mi vuoi dimostrare che non sarebbe successo che se l'inter ci avrebbe puntato sarebbero migliorati tramite il fatto che non avendoci puntato non sono migliorati?
è proprio questo il punto! se ne sono perse le tracce , sarebbero diventati fenomeni? boh , di sicuro meritavano una possibilità che una società seria gli avrebbe dato

tra quelli dell'ajax veltman e klaassen sono titolari all'ajax e in nazionale , klaassen è persino il capitano e se ne parla tantissimo in chiave napoli o per diverse squadre della premier con una bella valutazione
dijks è diventato titolare quest'anno dopo un prestito , denswil è titolare al club brugge campione di belgio , fischer nazionale danese passato adesso al middlesbrough in premier league

sono fenomeni? probabilmente no , ma sono giocatori professionisti che all'ajax sono tornati utili


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: I 30 preconvocati azzurri
MessaggioInviato: gio 2 giu 2016, 14:19 
Non connesso
L'eterno secondo
L'eterno secondo
Avatar utente

Reg. il: mar 12 set 2006
Alle ore: 15:38
Messaggi: 46632
Località: Civitavecchia (RM)
Per me è una questione principalmente di ruoli: in porta, difesa e in attacco (come seconde punte) le prospettive sono buone, nel resto latitiamo.

_________________
Più le cose cambiano, più restano le stesse.

LIBERA LA ROMA!


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 236 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  Prossimo

Risposta Rapida
Titolo:
Messaggio:
 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010