Carpi e Frosinone sono arrivate terzultima e penultima davanti solo all'hellas Verona di mandorlini (già quello di del neri aveva fatto più punti) più figura di mer-a di così.. Sono rimasti in a un anno, cosa potevano fare di peggio? Comunque se dici che il Palermo ha fatto peggio rifletti sul fatto che loro hanno fatto anche peggio del pessimo Palermo del pessimo zampa di porco

Si sì, ti faccio capire subito.. Mi bastano 3 lettere: NBA. Super lega europea con i migliori team del continente senza promozioni , retrocessioni , squadre ridicole come le 2 appena citate e senza tifosi di squadrette che non capacitandosi dell'incapacità della propria squadra di vincere accusano il sistema, l'arbitro, la lega serie a, la figc, la madonna, il "tessitore" e Zaza.

Ha fatto peggio il Palermo perché tutto il casino societario è stato come al solito con Zamparini, imbarazzante.
All'estero ci prendono per il #@*§ per situazioni come quella rosanero, e non, come pensa Lotito, per Carpi e Frosinone, che sono due realtà piccole ma sono società sane e con progetti seri e sostenibili. Fortunatamente i presidenti da operetta come Zamparini sono sempre di meno, in A ci sono rimasti solo lui e Preziosi.

In tutti i campionati ci sono squadre di piccole realtà, dalla Spagna (Eibar e Leganes) alla Germania (Ingolstadt, Darmstadt e Augsburg) e pure in Inghilterra (Bournemouth). Tutte squadre che sul campo si sono conquistate la categoria e che hanno fatto meglio di squadre più blasonate ma gestite da cani (Stoccarda o Newcastle). Meglio storie del genere della superlega senza promozioni e retrocessioni, con 4 squadre che tanto farebbero il vuoto e le altre a prendersi le briciole, come già succede in CL.

Società serie? Progetto sostenibile? Vengono in A, mantengono gli ingaggi (e la qualità) della serie b incassano circa 35 milioni di diritti TV, incassano il paracadute, non investono e infatti tornano in b a tempi di record.. Società serie nel senso che incassano i soldi sul serio..

Io preferisco la super lega

Sostenibile perché non comprano duecento giocatori tanto per e l'anno dopo falliscono. Il Carpi che ha provato a spendere, ha comprato una serie di scarti dalla A e poi stava per salvarsi grazie ai giocatori della promozione. E hanno un progetto serio perché ad esempio il Frosinone si sta rifacendo lo stadio e il centro sportivo.

E comunque Carpi e Frosinone sono retrocesse, Empoli, Sassuolo e Chievo no. Non è sempre come dici tu.

Empoli, Sassuolo (che ti ricordo prende 15 milioni l'anno dalla mapei come sponsor) e Chievo sono altre realtà.. L'unica di queste che è paragonabile a Carpi e Frosinone è l'Empoli, che comunque naviga tra la A e la B da quasi 20 anni, mentre il Sassuolo prende un sacco di soldi da Squinzi (presidente di confindustria) e altrettanti ne investe e il Chievo è una finta favola, non vorrai credere che il Chievo è la squadra del quartiere Chievo? Gioca al Bentegodi mica nel suo quartiere e i suoi tifosi sono sparsi per tutta Verona pur essendo molti meno di quelli dell'Hellas.. Fidati di uno che (per lavoro) andava a vedere tutte le partite in casa del Chievo in tribuna e i tifosi del Chievo li ha conosciuti bene..

Il Carpi ha investito cosa? Ha preso Zaccardo (0), Silva (prestito), Spolli (0), Borriello (0), Daprela (0), Mancosu (prestito).. Cosa ha investito? Gli spicci che aveva il presidente in tasca in quel momento ha investito.. Anzi manco quelli.. E queste sono squadre serie con progetti seri? Una squadra (scarsa) che viene promossa in serie A in seguito a un mezzo miracolo e che l'anno dopo non investe un centesimo è un progetto serio? Ma fanno così le squadre estere che hai citato? Dubito.. Il Bornemouth mica ha preso Iturbe dalla Roma? (prestito si, ma oneroso e con ingaggio lauto) Vedi un po' se il Carpi ha anche solo trattato Iturbe..

Te lo dico io qual è il grande progetto che sta dietro a Carpi e Frosinone: andare in serie A, intascarsi tutti i soldi possibili e immaginabili, tentare una miracolosa salvezza e poi ritornare subito in B e ricominciare dal via.. Ecco la grande serietà che vedi te.. Presidenti che lucrano e basta.. Bisogna ringraziare quel genio della Melandri e il governo Prodi che hanno introdotto quella assurda e stupida legge sulla collettività dei diritti tv, grazie alla quale una squadra passa dai 2\3 milioni a testa (di diritti tv) della serie B ai 35 netti della A, senza alcun vincolo di investimento.. E così ogni anno ci ritroviamo delle "sorprese" in serie A che fanno sempre lo stesso gioco.. Penso che le "sorprese" che fa il mio cane quando lo porto a spasso siano piu' gradite di queste sorprese qua.

Di tutta la lista di squadre che ho fatto hai preso l'unica (il Bournemouth) che grazie ai diritti collettivi della Premier si può permettere di andare dalla Roma per Iturbe. I diritti collettivi sono un sistema sacrosanto e giustissimo ed è anche uno dei pochi modi per equilibrare un po' il campionato.

Però le altre squadre che ho citato io (Eibar, Ingolstadt, ecc.) fanno tutte mercato a zero o quasi. Come fanno mercato quasi a zero la maggior parte delle squadre di A perché non hanno abbastanza soldi. Non è che se intaschi 35 milioni puoi permetterti di comprarti Pogba.

Che il Chievo giochi al Bentegodi non cambia il fatto che sia la seconda squadra della città e che ha un bacino d'utenza molto ristretto. L'Empoli fa avanti e dietro tra A e B, ma la prima volta che è salito in A non era certo diverso dal Carpi, magari gli emiliani faranno la stessa cosa. E non è affatto una cosa negativa, le piccole ci sono sempre state.

E comunque queste squadre non è che ci arrivano in A per un miracolo, ci arrivano perché sono ben organizzate e costruiscono con zero risorse squadre competitive che giocano a calcio e non alla raccolta di figurine.

E perchè in Spagna non ci sono i diritti collettivi e sono il campionato più competitivo del Mondo? Negli ultimi anni hanno vinto svariate Champions ed Europa League.. Ma non era un sistema giustissimo?

Le squadre di A fanno mercato a 0? Non tutte, non tutte.. Con 35 milioni non puoi prendere Pogba ma intanto il Brescia quando era andato in A aveva preso Diamanti, Kone ed Eder.. Non 3 fenomeni ma 3 discreti giocatori.. Come vedi non tutti fanno il mercato a 0.

Con tutte le dovute proporzioni ma anche la Lazio è la seconda squadra della città, e quindi ? Verona è grande, il Veneto è grande (in proporzione, ovvio, non è l'Alaska) e il Chievo ha i suoi tifosi.. Certo, non sono tantissimi, ma ha comunque un buon bacino che le consente di fare dei discreti campionati.. E' una finta favola.. Non crederai davvero alla storiella che il Chievo è solo la squadra del quartiere Chievo..

l'Empoli intanto ha portato un piccolo contributo al calcio italiano: Di Natale, Eder, Tonelli, Saponara, Hysaj, Rugani, Marchisio e Giovinco (seppur in prestito), Spalletti e Sarri come allenatori.. Il Carpi invece? E' andato in A, ha intascato in silenzio, ed è tornato al "suo posto" (per me il suo posto è la Lega Pro, comunque facciamo finta sia una squadra da serie B)

Si le piccole ci sono sempre state, ma un conto è Bologna, Atalanta, Udinese, Genoa, Cagliari, Parma, Palermo, Vicenza, Bari, Verona, Brescia e un conto è Carpi, Frosinone, Crotone, Cesena e Pescara.. C'è un abisso..

Queste piccole che dici te sono brave solo a intascare i soldi, fare plusvalenza (quando possibile perchè quelli dell'ultima promozione del Carpi non li voleva nessuno ovviamente) e tanti saluti..

PS

Quando Lotito ha detto quello che ha detto molti hanno fatto finta di scandalizzarsi, ma in realtà erano in tanti a pensarla così.. Direi quasi tutti gli addetti ai lavori.. Nessuno ha piacere che squadre ridicole come Carpi e Frosinone vadano in A.. A fare cosa poi? Figure barbine e basta.

In Spagna non ci sono i diritti collettivi, per questo le squadre non hanno un lira (tra le altre cose).

E il Brescia proprio per le politiche che faceva sono anni che rischia di fallire (che poi vabbé i tre che citi li ha comprati per due lire). Oggi le squadre italiane sono molto indebitate, fare finta di niente non significa che il problema non c'è.

L'Empoli la prima volta che è andato in Serie A era sostanzialmente nella stessa condizione del Carpi. Poi hanno avuto una storia importante e molti giocatori di buon livello sono passati da loro, come fai a dire che non succederà lo stesso con Carpi e Frosinone? O con il Cesena, che ha avuto quattro giocatori dell'attuale nazionale? O lo stesso Pescara, dove sono passati una marea di giocatori e tecnici (tra cui lo stesso Sarri) che poi hanno lasciato il segno nel calcio italiano?

Tu critichi squadre come il Carpi che dici che vogliono solo fare plusvalenze senza spendere, ma allora squadre come l'Udinese, il Genoa, il Palermo? Queste lo fanno sempre e comunque e molto più spesso delle piccole che tanto disprezzi e sono a mio avviso tra le dirette responsabili del crollo del calcio italiano.

Per me quello che ha detto Lotito è e sempre resterà una fra le tante uscite infelici di un personaggio abbastanza disprezzabile. E per me sono dichiarazione che hanno anche poco senso. Ma tanto sono abbastanza sicuro che non riuscirò a farti cambiare idea, quindi pace

In Spagna non hanno una lira? Beh intanto le loro squadre (non solo Real e Barça, anche le altre) arrivano spesso in fondo alle competizioni europee, quindi? Sei sicuro che siano meno competitive solo perchè non ridistribuiscono i diritti?

Il Brescia rischia di fallire per altri motivi, non per aver preso Diamanti, Eder e Kone. Se proprio leggi bene quello che ho scritto l'Empoli non esisterebbe, io farei una NBA del calcio senza promozioni e retrocessioni ma con solo grandi club, per ovvi motivi l'Empoli ne sarebbe fuori.. Il Pescara ha venduto tutti i protagonisti di cui tu parli (o in alcuni casi ha restituito il prestito) senza neanche farli esordire in serie A, e l'unico che veniva dalle sue giovani è Verratti quindi possiamo tranquillamente parlare di caso isolato non dovuto agli investimenti nelle giovanili fatti dagli abruzzesi.

Il Carpi? Il Carpi non ha fatto nessuna plusvalenza perchè le società ricche si sono accorti che i suoi giocatori erano tutti delle pippe che avevano imbroccato l'anno buono in un campionato altamente mediocre come la serie B odierna e non hanno comprato nessuno.

Le altre squadre che hai citato io le tollero a malapena, nella NBA del calcio che vorrei io non esisterebbe nessuna di quelle che hai citato per fortuna.

Su Lotito hai ragione, come negare? Ma il fatto che sia un personaggio controverso non cancella che quando ha detto quella frase ha detto una cosa che per tanti è ovvia e che tanti condividono anche se in rigoroso silenzio. E comunque Lotito lo ha detto in una conversazione privata, sono certo che se avessimo le conversazioni private di tanti addetti ai lavori o avrebbero citato proprio i casi citati da Lotito o avrebbero fatto discorsi molto simili anche senza citare quelle due squadre.

Io non scrivo per farti cambiare idea, scrivo per esporre le mie opinioni e credo che tu faccia lo stesso no? Finchè i toni sono civili non c''è niente di male ma anzi si arricchisce il dibattito del forum.

Idee deliranti.

Le promozioni e le retrocessioni sono il sale del calcio, qualunque città ha il diritto di sognare di partecipare ad un campionato di massima serie.

La trasformazione in un modello chiuso simil Nba mi farebbe immediatamente smettere di seguire questo sport e come me tanti altri simpatizzanti di club "piccoli".