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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 16a: Cagliari-Juventus
MessaggioInviato: ven 26 dic 2014, 11:50 
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arres82 ha scritto:
D'accordo, ma rimane un fallimento, anche se per colpe altrui.
In ogni caso il discorso generale non cambia. Zeman ha fatto due stagioni positive nelle ultime 15, mentre prima aveva fatto benissimo.

A me pare assurdo comunque giudicare un allenatore sulla base di una stagione in cui viene esonerato dopo 3 giornate, e ancora di più sostenere che ha allenato squadre di livello basandosi su questo fatto


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 16a: Cagliari-Juventus
MessaggioInviato: ven 26 dic 2014, 11:58 
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arres82 ha scritto:
D'accordo, ma rimane un fallimento, anche se per colpe altrui.
In ogni caso il discorso generale non cambia. Zeman ha fatto due stagioni positive nelle ultime 15, mentre prima aveva fatto benissimo.



a me personalmente interessa poco...io so analizzare le questioni senza partire da dati certi, come il numero di esoneri..Zeman ha molte più luci che ombre in carriera...anche nell'annata disastrosa di Roma, è riuscito a valorizzare alcuni calciatori in maniera incredibile, Marcos e Lamela, acquistati per 20 milioni di euro entrambi rivenduti per oltre 60....purtroppo la gestione sbagliata di alcune questioni di spogliatoio ne ha pregiudicato i risultati sul campo...


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 16a: Cagliari-Juventus
MessaggioInviato: ven 26 dic 2014, 11:59 
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Reg. il: mer 3 apr 2013,
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.Cantona ha scritto:
arres82 ha scritto:
D'accordo, ma rimane un fallimento, anche se per colpe altrui.
In ogni caso il discorso generale non cambia. Zeman ha fatto due stagioni positive nelle ultime 15, mentre prima aveva fatto benissimo.

A me pare assurdo comunque giudicare un allenatore sulla base di una stagione in cui viene esonerato dopo 3 giornate, e ancora di più sostenere che ha allenato squadre di livello basandosi su questo fatto



Quello non è assurdo...è ridicolo.... :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 16a: Cagliari-Juventus
MessaggioInviato: ven 26 dic 2014, 12:02 
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Lord_Thara ha scritto:
arres82 ha scritto:
D'accordo, ma rimane un fallimento, anche se per colpe altrui.
In ogni caso il discorso generale non cambia. Zeman ha fatto due stagioni positive nelle ultime 15, mentre prima aveva fatto benissimo.



a me personalmente interessa poco...io so analizzare le questioni senza partire da dati certi, come il numero di esoneri..Zeman ha molte più luci che ombre in carriera...anche nell'annata disastrosa di Roma, è riuscito a valorizzare alcuni calciatori in maniera incredibile, Marcos e Lamela, acquistati per 20 milioni di euro entrambi rivenduti per oltre 60....purtroppo la gestione sbagliata di alcune questioni di spogliatoio ne ha pregiudicato i risultati sul campo...

Che poi marcos e lamela... Come stanno andando all'estero?


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 16a: Cagliari-Juventus
MessaggioInviato: ven 26 dic 2014, 12:04 
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Supercicciooo ha scritto:
Lord_Thara ha scritto:
arres82 ha scritto:
D'accordo, ma rimane un fallimento, anche se per colpe altrui.
In ogni caso il discorso generale non cambia. Zeman ha fatto due stagioni positive nelle ultime 15, mentre prima aveva fatto benissimo.



a me personalmente interessa poco...io so analizzare le questioni senza partire da dati certi, come il numero di esoneri..Zeman ha molte più luci che ombre in carriera...anche nell'annata disastrosa di Roma, è riuscito a valorizzare alcuni calciatori in maniera incredibile, Marcos e Lamela, acquistati per 20 milioni di euro entrambi rivenduti per oltre 60....purtroppo la gestione sbagliata di alcune questioni di spogliatoio ne ha pregiudicato i risultati sul campo...

Che poi marcos e lamela... Come stanno andando all'estero?



Spariti...


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 16a: Cagliari-Juventus
MessaggioInviato: ven 26 dic 2014, 12:07 
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La stagione di Roma bis è stata fallimentare. Non del tutto, ma il bilancio è nettamente negativo.
Su Belgrado possiamo anche non considerarla, ma è un dettaglio. Il dato di fatto di 15 anni di stagioni negative (con due eccezioni) rimane.
O non siete d'accordo?


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 Oggetto del messaggio: Serie A 16a: Cagliari-Juventus
MessaggioInviato: ven 26 dic 2014, 12:11 
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Lord_Thara ha scritto:
Supercicciooo ha scritto:
Lord_Thara ha scritto:
arres82 ha scritto:
D'accordo, ma rimane un fallimento, anche se per colpe altrui.
In ogni caso il discorso generale non cambia. Zeman ha fatto due stagioni positive nelle ultime 15, mentre prima aveva fatto benissimo.



a me personalmente interessa poco...io so analizzare le questioni senza partire da dati certi, come il numero di esoneri..Zeman ha molte più luci che ombre in carriera...anche nell'annata disastrosa di Roma, è riuscito a valorizzare alcuni calciatori in maniera incredibile, Marcos e Lamela, acquistati per 20 milioni di euro entrambi rivenduti per oltre 60....purtroppo la gestione sbagliata di alcune questioni di spogliatoio ne ha pregiudicato i risultati sul campo...

Che poi marcos e lamela... Come stanno andando all'estero?





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No, perchè qui si diceva che solo mazzarri cava sangue dalle rape
Le rape di Mazzarri si chiamano Cavani e Lavezzi, che non mi sembra siano esattamente caduti in disgrazia senza la loro guida spirituale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 16a: Cagliari-Juventus
MessaggioInviato: ven 26 dic 2014, 12:16 
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arres82 ha scritto:
La stagione di Roma bis è stata fallimentare. Non del tutto, ma il bilancio è nettamente negativo.
Su Belgrado possiamo anche non considerarla, ma è un dettaglio. Il dato di fatto di 15 anni di stagioni negative (con due eccezioni) rimane.
O non siete d'accordo?


Non so che risponderti perché non ho analizzato queste stagioni...


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 16a: Cagliari-Juventus
MessaggioInviato: ven 26 dic 2014, 12:36 
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Reg. il: dom 17 nov 2013
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.Cantona ha scritto:
Riguardo a una serie di argomenti sulle stagioni fallite da Zeman dopo il '98:
-Al Fenrbahce ha fatto male, indubbiamente, e infatti si è dimesso dopo 3 mesi.
-A Napoli è stato cacciato dopo 6 partite. Non avrà fatto faville, ma di certo il suo calcio non è una cosa che si impara in 2 mesi, e la squadra a fine anno è retrocessa. Posso capire considerarlo un fallimento, ma mi sembra eccessivo (e non lo direi solo per Zeman, come si fa a giudicare come ha fatto un allenatore sulla base di 6 partite? Questa è una follia del calcio italiano in genere, ma vabbè)
-Ad Avellino ha una squadra scarsissima, e Casillo ha ammesso che sono successe "cose strane" in quella stagione (a poche giornate dalla fine, con l'Avellino in corsa per la salvezza, sostiene di aver ricevuto una chiamata, in cui gli fu detto che se esonerava Zeman, si sarebbe salvato... Liberi o no di crederci eh, ci mancherebbe, però con quello che è saltato fuori gli anni dopo io non mi stupirei manco troppo)
-A Lecce come dicevi fa bene il primo anno e male al secondo
-Con la Stella Rossa viene esonerato dopo 3 partite per dissidi con la dirigenza (ingiudicabile)
-A Foggia di nuovo si dimette perchè deluso dal non aver raggiunto gli obiettivi che si era prefissato (diverso da un esonero)
-A Pescara magistrale
-A Roma di nuovo fa male, anche perchè si trova contro alcuni senatori imo.
-A Cagliari male, con attenuanti.


Questo è un discorso molto semplicistico, con tutto il rispetto :climb
Il dato di fatto è che in un modo o nell'altro ha collezionato sempre esoneri o fallimenti: che i presidenti partano per dargli fiducia e si ricredono dopo tot. partite non sarà un caso, che ogni volta si mette contro i senatori della squadra è demerito suo. Non può essere tutto un complotto nei confronti del povero boemo indifeso.
Attenuanti di questo tipo si possono cercare in tutti gli allenatori, penso: Malesani, Beretta, Marino, Giampaolo (sempre parlando di pluri esonerati negli ultimi anni) e, non ultimo, Zeman.
Chiudo su Di Carlo, non per provocarti, ma per dimostrare che le attenuanti le hanno tutte gli allenatori:
- A Parma è stato esonerato sopra la zona retrocessione e con Cuper i ducali sono andati dritti dritti in serie B
- Con la Samp, anche qui, era sopra la zona retrocessione e con Cavasin sono andati in B con 1 giornata d'anticipo. Da ricordare il mercato suicida di gennaio
- Col Chievo è stato esonerato dopo aver vinto all'esordio ed essere andato incontro a 5 sconfitte di fila: Parma, Lazio, Juve e Inter, oltre al Palermo.
- A Livorno ha preso in mano una squadra molto scarsa, già in difficoltà, col destino già segnato. Preso in mano la squadra a gennaio, esonerato poche giornate prima della fine del campionato.
Per contro, a Mantova, 2 promozioni in 2 anni e un'altra sfiorata dalla B alla A e col Chievo sempre salvezze molto brillanti, prima dell'ultimo esonero.


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 16a: Cagliari-Juventus
MessaggioInviato: ven 26 dic 2014, 12:51 
L'ultimo anno a Roma se ricordo bene,fu molto importante De Rossi per il suo esonero......


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