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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 3a: Roma-Cagliari
MessaggioInviato: lun 22 set 2014, 19:14 
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Reg. il: gio 3 apr 2014,
Alle ore: 18:07
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il Mister ha scritto:
Gerets ha scritto:
Lord_Thara ha scritto:
wonderwall ha scritto:
Non mistifichiamo la realtà però: Roma e Lazio hanno vinto lo scudetto perchè hanno comprato Emerson, Samuel (voluto da lui, ripeto), Montella, Batistuta, Veron, Salas, Mihajlovic, non perchè se n'è andato lui :asd
Col materiale che aveva a disposizione ha fatto cmq dei campionati ottimi ;)

Poi io cmq gli preferisco sempre Spalletti, oltre che x una questione tattica anche di personalità e di gestione all'interno dello spogliatoio.



Alè se fosse rimasto Zeman la Roma non avrebbe vinto neanche con Batistuta e Samuel....basta ricordarsi le stranezze arbitrali del suo ultimo anno a Roma, con decine di punti spariti nel nulla...la questione è stata talmente palese che è stata ricordata persino da Sconcerti su Sky due stagioni fa quando il boemo tornò a Roma...


Al di là delle stranezze arbritrali, innegabili, Zeman è troppo estremo per poter vincere


Cioè quindi con la rosa di Capello Zeman non avrebbe vinto per colpa degli arbitri... non per eventuali buche in difesa. Ok. E Capello avrebbe vinto solo perché aveva la squadra forte. Dunque Zeman è vincitore morale di uno scudetto. Gli arbitri fischiavano contro le squadre di Zeman. Cioè, non solo pro-Juve ma anche contro Zeman. Per affossare tra l'altro la temibilissima Roma del 1999, arrivata dietro a Milan, Lazio, Fiorentina e Parma e a pari punti, attenzione, con una delle Juventus più brutte di sempre. A meno che tu non intendessi come "ultimo anno a Roma" quello di due anni fa. Ma in ogni caso dire "decine e decine di punti" mi pare un po' esagerato.

Non è esagerato, vatti a rivedere le partite. Tra i vari episodi ricordo un rigore per fallo di Buffon su Totti SOLARE non dato (con il Parma, che era una delle rivali), ma anche tanti altri...


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 3a: Roma-Cagliari
MessaggioInviato: lun 22 set 2014, 19:21 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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Ovviamente non andrò a rivedermi le partite, figuriamoci. Decine e decine di punti sono tipo 10 partite che potevano essere vinte e che invece sono state perse o pareggiate. In teoria sarebbe il più grande furto della storia del calcio, in pratica nessuno si ricorda questa cosa tranne voi. Strano, eh? Io, al limite, mi ricordo qualche polemica da parte della Lazio. O mi sbaglio?


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 3a: Roma-Cagliari
MessaggioInviato: lun 22 set 2014, 19:25 
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Reg. il: dom 17 nov 2013
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Zeman ha fatto campionati notevolissimi quando il suo calcio era una novità, ma nel momento in cui gli altri allenatori hanno cominciato a conoscerlo il boemo ha collezionato esoneri e fallimenti e dal 1999 (Fenerbache) al 2014 (Cagliari) ha azzeccato solo 2 stagioni (Lecce 2004-05 e il capolavoro di Pescara nel 2011/12).
...Poi, che con lui registi, mezzali, ali e prime punte si esaltano particolarmente è più che logico: il suo gioco si basa al 100% su azioni in velocità e gioco offensivo. Da metàcampo in su le squadre di Zeman sono state sempre belle da vedere, ma l'organizzazione difensiva non l'ha mai tenuta in considerazione ed è per questo che non ha mai sfondato (altro che Moggi o il "Sistema" e lo dice uno che è tutto tranne juventino :rofl )
Il suo limite è quello di essere sempre stato un talebano: gli anni passavano e lui rimaneva sempre quello


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 3a: Roma-Cagliari
MessaggioInviato: lun 22 set 2014, 19:32 
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Reg. il: gio 3 apr 2014,
Alle ore: 18:07
Messaggi: 4346
Ma poi al di là del fatto che non abbia vinto, a me non me ne frega una mazza. Avessimo lui al posto di Bisoli da domani ci metterei la firma, il paragone fatto tra i due non esiste assolutamente... Zeman è IL calcio per me, poi se volete venire a dirmi "gnegnegne non ha mai vinto nulla" fate pure, a me non tange, potrei spiegarvi per ore perchè lo preferirei a chiunque altro, ma se hai tifato Juve tutta la vita e manco sai cosa vuol dire lottare per la salvezza (anche se finalmente non potete più esibire, a fianco della vostra MERAVIGLIOSA bacheca il fatto che non siete mai scesi), cosa significa e cosa può trasmettere uno come Zeman, specie in Italia dove per salvarsi si gioca un calcio osceno e noiosissimo... Ma non è questione solo calcistica...


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 3a: Roma-Cagliari
MessaggioInviato: lun 22 set 2014, 19:37 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
Alle ore: 15:51
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Guarda a me che non abbia vinto nulla frega il giusto. Anzi, è pieno di allenatori che non hanno vinto nulla ma che per me allenano meglio di lui. Che sanno mettere una squadra in campo meglio di lui. Non capisco come possa essere idolatrato così, come possa meritare l'appellativo di Maestro.


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 3a: Roma-Cagliari
MessaggioInviato: lun 22 set 2014, 20:00 
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Reg. il: gio 6 set 2012,
Alle ore: 0:44
Messaggi: 15262
ah, il paragone con bisoli era una forzatura voluta, eh, attenzione :asd
né spernacchio zeman per non aver vinto nulla. o meglio, lo faccio nel momento in cui gli si vuole dare una dimensione a cui non si avvicina neanche lontanamente. basti pensare che io apprezzo molto più di tecnici che non hanno vinto come mazzarri e ventura, con un'idea di gioco precisa, non ordinaria e non utopistica.

il punto è che zeman è reclamizzato decisamente oltre il suo reale valore. il punto è che, con zeman, è vero, ci si diverte. ma troppo spesso quelli che si divertono di più sono gli avversari. di francesco non gode della sua reputazione, eppure grosse differenze nell'impostazione di squadra non ce ne sono. magari se esce per le strade di modena a urlare juve #@*§ le cose migliorano pure per lui. questo solo guardando il lato tecnico.

poi non so che valori possa trasmettere uno che non applaude mai chi è stato più bravo di lui, firma maglie di odio verso gli altri, straparla senza uno straccio prova per giustificare i suoi fallimenti e poi, quando sarebbe il momento della sua rivincita nel nuovo calcio pulito fa una delle più grandi figuracce della carriera (e visti i precedenti, ce ne voleva eh. mai dimenticherò cosa poté uscirgli di bocca alla vigilia del suo ultimo juve-roma... e poi, rimanendo in tema, dopo 10 minuti di quel match, davvero ci fu qualcuno che già doveva correre a nascondersi... ;D )


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 3a: Roma-Cagliari
MessaggioInviato: lun 22 set 2014, 21:13 
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Reg. il: mer 3 apr 2013,
Alle ore: 20:46
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Che insistenza ...peggio delle piattole...


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 3a: Roma-Cagliari
MessaggioInviato: mar 23 set 2014, 0:48 
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Reg. il: lun 27 ago 2007
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Da antijuventino convinto, dico la mia su Zeman.

Zeman ha fatto miracoli assoluti con il Foggia, il suo capolavoro rimane quello del 1992-93 con una squadra di giocatori provenienti (tranne un paio) esclusivamente da serie B/C1/C2/Interregionale riuscì a salvarsi tranquillamente.
Quello è stato uno dei capolavori massimi fatti da un allenatore in Italia negli ultimi 25 anni almeno.

Tra gli indubbi meriti di Zeman sono:
- le sue squadre sono belle da vedere
- sa valorizzare i giovani
- dà una sua impronta alla squadra

I demeriti - altrettanto indubbi sono:
- le sue squadre hanno una fase difensiva indegna
- è troppo integralista nelle sue convinzioni

Questi sono pregi e difetti che ha sempre avuto e che valgono al di là dei risultati.

Come risultati, Zeman ha fatto ottime cose al Foggia, molto buone alla Lazio, nella buone ma non eccezionali con la Roma.
Dopo la Roma ha fatto due stagioni buone: a Lecce e a Pescara (tre se consideriamo anche il Foggia).
Tutte le altre sono state esperienze che vanno dal negativo al fallimentare.

Zeman è un allenatore vincente? No, nella maniera più assoluta.
Sa insegnare a giocare a calcio? Sì, assolutamente.
E' più mediatico di qualsiasi altro allenatore che ha ottenuto gli stessi risultati? Sì.
E' un mediocre? No. Forse ora non è più adatto ad allenare in serie A, ma un allenatore innovativo come Zeman e in grado di ottenere risultati con squadre improponibili non è un mediocre.
E' adatto ad allenare una grande squadra? Secondo me no. Ha allenato grandi squadre (non grandissime) per qualche anno e non ha dimostrato di saper far fare a quelle squadre il salto di qualità che invece ha fatto più volte in provincia.

Il mio pensiero è questo, e potete non essere d'accordo.

Il dato di fatto, invece, è che gran parte degli utenti di questo forum non sono minimamente credibili quando si parla di Zeman. Sono prevenuti nella maniera più assoluta, sia da una parte che dall'altra.
Quelle su Zeman non sono discussioni, sono guerre di religione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Serie A 3a: Roma-Cagliari
MessaggioInviato: mar 23 set 2014, 13:41 
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Reg. il: mer 3 apr 2013,
Alle ore: 20:46
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arres82 ha scritto:

Il dato di fatto, invece, è che gran parte degli utenti di questo forum non sono minimamente credibili quando si parla di Zeman. Sono prevenuti nella maniera più assoluta, sia da una parte che dall'altra.
Quelle su Zeman non sono discussioni, sono guerre di religione.


E perché mai?Io e Wonder abbiamo scritto che è da pensionare seduta stante, abbiamo scritto che se uno ragiona per trofei è uno zero, che nella seconda avventura a Trigoria ha fatto danni e nient'altro, lo abbiamo perculato per le parole di De Rossi e l'impiego di Goegoechea, che dobbiamo scrivere di più?Certo se uno mi scrive che ha fatto una carriera da povero scemo non ci sto...specie se la fonte è solo ed esclusivamente juventina...viene un leggerissimo dubbio....


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 Oggetto del messaggio: Serie A 3a: Roma-Cagliari
MessaggioInviato: mar 23 set 2014, 14:14 
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Reg. il: lun 27 ago 2007
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Località: Bergamo
Tara, non stavo parlando necessariamente di te e Wonder.
Ma le discussioni su Zeman in questo forum alla fine finiscono tutte in guerre di religione, così come quelle su Messi.


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