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Il discorso di base è che non ti puoi improvvisare allenatore del Milan dall'oggi al domani: o meglio...se hai una squadra con buone individualità puoi permetterti una scommessa alla Leonardo (che fece un miracolo ad arrivare 3° e ad un certo punto rientrammo incredibilmente in lotta Scudetto), ma se hai una rosa fatta coi piedi e in più ci metti un non allenatore i risultati sono questi.


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noodles ha scritto:
Cari tifosi del Milan che rivolete Seedorf, guardate (bene) i numeri
Dopo il triste pareggio del Milan a Verona contro il Chievo, sembra che nell’irritabile galassia chiamata popolo del web si sia scatenata la nostalgia per Clarence Seedorf, allenatore rossonero licenziato per far posto a Filippo Inzaghi. Nella logica elementare della lite sul web (e del tifoso italiano molto risultatista), poiché Seedorf in 19 partite ha realizzato 35 punti (media 1,84 a partita) e Inzaghi 34 in 25 (1,36), allora l’olandese ha fatto meglio e tanto valeva tenersi lui.
Premesso che con questa logica l’Inter dovrebbe cacciare Mancini e tornare a Mazzarri (ma a parte Walterone non c’è pressoché nessun tifoso nerazzurro nemmeno disposto a pensarci) la questione è interessante. Soprattutto se la si analizza alla luce di altri numeri: quelli di un confronto in profondità tra i due Milan, quello di Seedorf e quello di Inzaghi.
Ebbene, secondo quanto emerge dai dati forniti da Opta, il Milan dell’anno scorso e quello di quest’anno sono due squadre praticamente identiche. Che ci fosse in panchina Seedorf o Inzaghi, che ci fossero in campo Balotelli, Kaká, Taarabt e Pazzini o Ménez, Honda, Bonaventura e Destro, mediamente i palloni giocati erano 653,2 o 654, con una percentuale di utilità del 79% contro l’80%.
Minime anche le differenze sul posizionamento in campo. Il Milan di Seedorf aveva un baricentro medio di 50,4 metri, una lunghezza di squadra di 37,4 e una larghezza di 48,1. Quello di Inzaghi ha un baricentro di 48,7 metri, è leggermente più corta (34,3 metri: teoricamente un dato migliore) ed è larga 48,4. Se invece la si mette sul piano dell’atteggiamento mentale in campo, le cose non cambiano di molto. E comunque cambiano a favore di Inzaghi: il numero di palle recuperate è identico quasi al decimale (57,47 la scorsa stagione, 57,52 in questa), mentre i dati sui contrasti vinti e sui palloni intercettati sono migliorati con l’arrivo di Pippo sulla panchina rossonera (da 12,84 e 13,74 a 14,36 e 18,68).
Stesso discorso per l’unica differenza rilevante in attacco: il Milan di Inzaghi effettua meno tiri dall’interno dell’area avversaria (6,32 contro 7,05). Ma ha una percentuale di realizzazione molto più alta: 16% contro il 12 del Milan di Seedorf (e infatti la media gol, per quanto di pochissimo, è superiore: 1,4 contro 1,37).
E allora? Allora «uno studio-Uefa racconta che il cambio di allenatore dà la scossa per le prime quattro partite e poi la situazione dopo si assesta, torna come prima...». Può sembrare perfido citare le parole dell’a.d. milanista Adriano Galliani lo scorso novembre, a proposito del ritorno di Mancini all’Inter proprio alla vigilia del derby di Milano. Ma la realtà è ancora peggiore. I numeri parlano chiaro: quei pochi punti in più realizzati da Seedorf non possono che essere frutto di una qualche casualità. E di certo non sono figli della messa in pratica di un’idea di gioco. Che, se c’era, non si è molto vista.
Si tende, invece, troppo spesso a dimenticare la vera, grande cosa che Seedorf e Inzaghi hanno in comune: che sono due allenatori per i quali la panchina del Milan rappresenta il debutto come tecnici professionisti. Nella storia del calcio a volte ha funzionato, certo. Ma sono casi che si contano sulle dita di una mano. Guardiola al Barcellona. O un certo Fabio Capello al Milan. Erano gli anni 90: gloriosi, gloriosissimi. E per qualcuno, a quanto pare, anche irripetibili.

da corriere.it
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:rofl :rofl :rofl :rofl


Il ghostwriter di Galliani ha omesso il fatto che Seedorf è arrivato a metà stagione e che in più aveva anche l'impegno di Champions League, solo 2 partite ma che in qualche modo condizionano quelle giocate sia prima che dopo.
Forse Opta questi dettagli non li misura :asd


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L'idea di gioco di Seedorf :asd


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noodles ha scritto:
Cari tifosi del Milan che rivolete Seedorf, guardate (bene) i numeri
Dopo il triste pareggio del Milan a Verona contro il Chievo, sembra che nell’irritabile galassia chiamata popolo del web si sia scatenata la nostalgia per Clarence Seedorf, allenatore rossonero licenziato per far posto a Filippo Inzaghi. Nella logica elementare della lite sul web (e del tifoso italiano molto risultatista), poiché Seedorf in 19 partite ha realizzato 35 punti (media 1,84 a partita) e Inzaghi 34 in 25 (1,36), allora l’olandese ha fatto meglio e tanto valeva tenersi lui.
Premesso che con questa logica l’Inter dovrebbe cacciare Mancini e tornare a Mazzarri (ma a parte Walterone non c’è pressoché nessun tifoso nerazzurro nemmeno disposto a pensarci) la questione è interessante. Soprattutto se la si analizza alla luce di altri numeri: quelli di un confronto in profondità tra i due Milan, quello di Seedorf e quello di Inzaghi.
Ebbene, secondo quanto emerge dai dati forniti da Opta, il Milan dell’anno scorso e quello di quest’anno sono due squadre praticamente identiche. Che ci fosse in panchina Seedorf o Inzaghi, che ci fossero in campo Balotelli, Kaká, Taarabt e Pazzini o Ménez, Honda, Bonaventura e Destro, mediamente i palloni giocati erano 653,2 o 654, con una percentuale di utilità del 79% contro l’80%.
Minime anche le differenze sul posizionamento in campo. Il Milan di Seedorf aveva un baricentro medio di 50,4 metri, una lunghezza di squadra di 37,4 e una larghezza di 48,1. Quello di Inzaghi ha un baricentro di 48,7 metri, è leggermente più corta (34,3 metri: teoricamente un dato migliore) ed è larga 48,4. Se invece la si mette sul piano dell’atteggiamento mentale in campo, le cose non cambiano di molto. E comunque cambiano a favore di Inzaghi: il numero di palle recuperate è identico quasi al decimale (57,47 la scorsa stagione, 57,52 in questa), mentre i dati sui contrasti vinti e sui palloni intercettati sono migliorati con l’arrivo di Pippo sulla panchina rossonera (da 12,84 e 13,74 a 14,36 e 18,68).
Stesso discorso per l’unica differenza rilevante in attacco: il Milan di Inzaghi effettua meno tiri dall’interno dell’area avversaria (6,32 contro 7,05). Ma ha una percentuale di realizzazione molto più alta: 16% contro il 12 del Milan di Seedorf (e infatti la media gol, per quanto di pochissimo, è superiore: 1,4 contro 1,37).
E allora? Allora «uno studio-Uefa racconta che il cambio di allenatore dà la scossa per le prime quattro partite e poi la situazione dopo si assesta, torna come prima...». Può sembrare perfido citare le parole dell’a.d. milanista Adriano Galliani lo scorso novembre, a proposito del ritorno di Mancini all’Inter proprio alla vigilia del derby di Milano. Ma la realtà è ancora peggiore. I numeri parlano chiaro: quei pochi punti in più realizzati da Seedorf non possono che essere frutto di una qualche casualità. E di certo non sono figli della messa in pratica di un’idea di gioco. Che, se c’era, non si è molto vista.
Si tende, invece, troppo spesso a dimenticare la vera, grande cosa che Seedorf e Inzaghi hanno in comune: che sono due allenatori per i quali la panchina del Milan rappresenta il debutto come tecnici professionisti. Nella storia del calcio a volte ha funzionato, certo. Ma sono casi che si contano sulle dita di una mano. Guardiola al Barcellona. O un certo Fabio Capello al Milan. Erano gli anni 90: gloriosi, gloriosissimi. E per qualcuno, a quanto pare, anche irripetibili.

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argomentazioni di livello, vedo :asd


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Perchè? Quelle scritte nell'articolo sono argomentazioni di livello?

Confronto tra cifre che, per quanto veritiere, non tengono conto di tutto il contorno differente.

Poi guardiamo bene le partite, per quello espresso in queste 25 gare i punti casuali semmai sono l'unico appiglio di Inzaghi.
infatti dovremmo ricordarci che di questi 34 punti la maggior parte sono arrivati in maniera molto fortunosa (per non dire immeritata).

E sì, il non gioco di Seedorf era meglio
e come allenatore ha fatto meglio di Inzaghi sotto ogni punto di vista.


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Certo,potevano scrivere all'epoca che con Seedorf si videro dei miglioramenti rispetto all'ultima gestione Allegri.

Invece no....parlavano del servizio in camera :asd


Ad Inzaghi sono arrivati un gran portiere (quanti punti ha salvato Diego Lopez?),un centrale,un vero terzino sinistro,una punta nuova,Menzo e Bonanventura.......Clarenzio aveva gente come De Sciglio,El Shaarawy,Taarabt,el diez Constant,Filippa,Zappata,Duce Abbiati,Marione luna storta ecc

ed aveva Bonera,Montolivo che tramavano alle sue spalle....

Seedorf,rispetto ad Inzaghi,ha solo sbagliato nella gestione di Honda.


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MessaggioInviato: mar 3 mar 2015, 8:23 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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Località: Far west..
.... io continuo a ripetere che la squadra a disposizione di Inzaghi non è affatto penosa.. lui invece si, la sua incapacità di gestione, di trasmettere sicurezza, di non aver saputo trovare una forma fisica decente nonostante la mancanza di impegni infrasettimanali, penso siano fattori imputabili esclusivamente a lui, mentre non me la sentirei di prendermela neanche tanto con chi sta sopra a cui attribuirei altre responsabilità.


...purtroppo il paragone con Seedorf è impietoso..


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MessaggioInviato: mar 3 mar 2015, 10:11 
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Reg. il: gio 3 apr 2014,
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Non capisco proprio come si faccia a difendere ancora Inzaghi e a dare contro a Seedorf, che ha lavorato in ben altro modo.


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MessaggioInviato: mar 3 mar 2015, 10:19 
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noodles ha scritto:
argomentazioni di livello, vedo :asd


ma quanto ti paga galliani? :asd


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