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 Oggetto del messaggio: Re: Calciomercato Francia
MessaggioInviato: lun 31 lug 2017, 17:21 
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Panchinaro Prima Squadra
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Reg. il: ven 2 mag 2014,
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Quello che scrive red è assolutamente condivisibile. Io penso che la Fifa correrà ai ripari, introducendo regole di cui qui abbiamo parlato tante volte, quelle modello Nba. E questo non per un discorso etico-morale, ma semplicemente per sanare l'enorme squilibro venutosi a creare tra 7-8 top club e tutti gli altri, e dare la possibilità a tutti di tornare a vincere. Ne va della bellezza dello spettacolo. Altrimenti le conseguenze saranno: 1) una disaffezione crescente del pubblico europeo e sudamericano verso questo modello di calcio; 2) la drastica scelta di gran parte dei club normali di creare federazioni autonome, addirittura non affiliate alla Fifa, con regolamenti molto più ragionevoli in materia di mercato. Se non si cambia, il futuro è questo, con ogni probabilità. Ma la creazione di una mega-lega con i soli ricchi, idea che piace molto e serpeggia nell'ambiente dei top club, non farebbe altro che accelerare il declino di questo malsano baraccone.


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 Oggetto del messaggio: Re: Calciomercato Francia
MessaggioInviato: lun 31 lug 2017, 17:25 
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Reg. il: dom 5 ott 2014,
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Messi95 ha scritto:
redguerrier ha scritto:
Ma a voi sanno normali queste operazioni? Sono solo i tempi che corrono (male)? Addirittura me le paragonate alle operazioni Baggio e Lentini?
Per me, spendere 220 milioni per UN giocatore, sia esso Messi, Cr7, Pelè giovane o un cyborg ricreato in laboratorio con le abilità combinate dei migliori del calcio è impensabile. Operazioni del genere (ma anche quella Pogba, quella Higuain, quella, forse, Mbappè e tante altre) stanno rovinando tutto il calciomercato mondiale, fregandosene di qualsivoglia regola.
Non è un caso che i prezzi dei giocatori, negli ultimi anni, siano schizzati in maniera incredibile nell'arco di pochissimo tempo. Perchè viene rapido il discorso nelle teste dei DS: "Ma scusa, se Pogba costa 120 milioni perchè io non posso vendere Nainggollan a 80 milioni? O Modric a 100? Allora Dybala facciamo che vale 110 milioni e Mbappè manco lo nominiamo!".
Stessa cosa quando sei tu a vendere, se incassi 220 milioni è praticamente SCONTATO che gli altri club ti chiedano molti più soldi se vuoi comprargli un giocatore.

Di questo passo, fra 10 anni, assisteremo a operazioni da mezzo miliardo di euro. Ah no, già ci siamo. Perchè qui continuate a parlare di 220 milioni (la cifra che incasserà il Barça) non tenendo conto quanto invece spenderà il PSG fra stipendio e mazzette, cioè 530 milioni.
Continuiamo così, tuttomoltobello.
A questo punto, come dissi già tempo fa, spero in una Superlega formata da 5-6 squadre (Barça, Real, PSG, le due di Manchester e forse Milan) che si contenderanno a suon di miliardi i giocatori migliori al mondo, + un'altra lega formata da noi altri poveracci che invece compreremo i peggio scarti a prezzi almeno dignitosi, o saremo costretti a venderci pure la mamma per poterci comprare uno che ha l'aria di essere un campione.


Infatti in teoria per fermare tutto questo esisterebbe il fair play finanziario, solo che a quanto pare hanno trovato il modo di concludere l'operazione senza infrangere i regolamenti.


Il Fair Play ha fallito.
Ora si deve andare giù duro, metti un tot massimo spendibile da ogni club (in base a vari parametri, normale che un top club possa spendere più di un club minore) che non può assolutamente essere superato, pena una salatissima multa in base al fatturato societario e il blocco del mercato per almeno 1 anno. Stessa cosa per il monte ingaggi, solo così si potrà tornare ad una situazione dignitosa, pulita e anche più sana.
Vedrai poi quanto ci pensano prima di spendere più di 50 milioni per un giocatore solo, o di offrirgli contratti da 50 centesimi al secondo. Se un giocatore vuole rimanere in un club, e il club vuole tenerlo, è finita. Non ci sono i presupposti per un suo addio, perchè non potrai più spendere cifre fuori dall'umana comprensione per convincere entrambi.

Tutto ciò però non sarà mai possibile naturalmente, i potenti andrebbero troppo a rimetterci.


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 Oggetto del messaggio: Re: Calciomercato Francia
MessaggioInviato: lun 31 lug 2017, 17:26 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
Alle ore: 12:24
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Si però dovremmo scandalizzarci anche per Messi e Cr7 che pigliano 40 milioni all'anno, soldi in parte anche dei contribuenti europei.

Va bene che sono cifre immorali però qui mi pare che si usino 2 pesi e 2 misure e alla fine gli Arabi usano soldi loro non di Banche salvate dal fallimento dalla banca centrale


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 Oggetto del messaggio: Re: Calciomercato Francia
MessaggioInviato: lun 31 lug 2017, 17:31 
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Reg. il: ven 10 giu 2016
Alle ore: 11:53
Messaggi: 857
redguerrier ha scritto:
Messi95 ha scritto:
redguerrier ha scritto:
Ma a voi sanno normali queste operazioni? Sono solo i tempi che corrono (male)? Addirittura me le paragonate alle operazioni Baggio e Lentini?
Per me, spendere 220 milioni per UN giocatore, sia esso Messi, Cr7, Pelè giovane o un cyborg ricreato in laboratorio con le abilità combinate dei migliori del calcio è impensabile. Operazioni del genere (ma anche quella Pogba, quella Higuain, quella, forse, Mbappè e tante altre) stanno rovinando tutto il calciomercato mondiale, fregandosene di qualsivoglia regola.
Non è un caso che i prezzi dei giocatori, negli ultimi anni, siano schizzati in maniera incredibile nell'arco di pochissimo tempo. Perchè viene rapido il discorso nelle teste dei DS: "Ma scusa, se Pogba costa 120 milioni perchè io non posso vendere Nainggollan a 80 milioni? O Modric a 100? Allora Dybala facciamo che vale 110 milioni e Mbappè manco lo nominiamo!".
Stessa cosa quando sei tu a vendere, se incassi 220 milioni è praticamente SCONTATO che gli altri club ti chiedano molti più soldi se vuoi comprargli un giocatore.

Di questo passo, fra 10 anni, assisteremo a operazioni da mezzo miliardo di euro. Ah no, già ci siamo. Perchè qui continuate a parlare di 220 milioni (la cifra che incasserà il Barça) non tenendo conto quanto invece spenderà il PSG fra stipendio e mazzette, cioè 530 milioni.
Continuiamo così, tuttomoltobello.
A questo punto, come dissi già tempo fa, spero in una Superlega formata da 5-6 squadre (Barça, Real, PSG, le due di Manchester e forse Milan) che si contenderanno a suon di miliardi i giocatori migliori al mondo, + un'altra lega formata da noi altri poveracci che invece compreremo i peggio scarti a prezzi almeno dignitosi, o saremo costretti a venderci pure la mamma per poterci comprare uno che ha l'aria di essere un campione.


Infatti in teoria per fermare tutto questo esisterebbe il fair play finanziario, solo che a quanto pare hanno trovato il modo di concludere l'operazione senza infrangere i regolamenti.


Il Fair Play ha fallito.
Ora si deve andare giù duro, metti un tot massimo spendibile da ogni club (in base a vari parametri, normale che un top club possa spendere più di un club minore) che non può assolutamente essere superato, pena una salatissima multa in base al fatturato societario e il blocco del mercato per almeno 1 anno. Stessa cosa per il monte ingaggi, solo così si potrà tornare ad una situazione dignitosa, pulita e anche più sana.
Vedrai poi quanto ci pensano prima di spendere più di 50 milioni per un giocatore solo, o di offrirgli contratti da 50 centesimi al secondo. Se un giocatore vuole rimanere in un club, e il club vuole tenerlo, è finita. Non ci sono i presupposti per un suo addio, perchè non potrai più spendere cifre fuori dall'umana comprensione per convincere entrambi.

Tutto ciò però non sarà mai possibile naturalmente, i potenti andrebbero troppo a rimetterci.


In realtà non ha proprio fallito, perché in questo caso il fpf non permetterebbe l'operazione.
Da quello che ho capito io non sarà il PSG a pagare la clausola rescissoria, ma lo stato del Qatar, che darà 300 milioni a Neymar per diventare il testimonial dei Mondiali del 2022. Neymar poi darà 220 milioni al Barcellona, e così da questa operazione ci guadagna pure 80 milioni :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Calciomercato Francia
MessaggioInviato: lun 31 lug 2017, 17:31 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
Alle ore: 12:24
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Il modello Nba, quello dove James piglia 30 milioni di dollari all'anno e quello in cui un mediocre come della vedova prende 10?
Ci siamo già arrivati.
In un sistema capitalista non può esistere l'uguaglianza. Se si vuole questo si deve passare al socialismo.


Ultima modifica di Romeo il lun 31 lug 2017, 17:33, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Calciomercato Francia
MessaggioInviato: lun 31 lug 2017, 17:32 
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Reg. il: dom 5 ott 2014,
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Messi95 ha scritto:
redguerrier ha scritto:
Messi95 ha scritto:
redguerrier ha scritto:
Ma a voi sanno normali queste operazioni? Sono solo i tempi che corrono (male)? Addirittura me le paragonate alle operazioni Baggio e Lentini?
Per me, spendere 220 milioni per UN giocatore, sia esso Messi, Cr7, Pelè giovane o un cyborg ricreato in laboratorio con le abilità combinate dei migliori del calcio è impensabile. Operazioni del genere (ma anche quella Pogba, quella Higuain, quella, forse, Mbappè e tante altre) stanno rovinando tutto il calciomercato mondiale, fregandosene di qualsivoglia regola.
Non è un caso che i prezzi dei giocatori, negli ultimi anni, siano schizzati in maniera incredibile nell'arco di pochissimo tempo. Perchè viene rapido il discorso nelle teste dei DS: "Ma scusa, se Pogba costa 120 milioni perchè io non posso vendere Nainggollan a 80 milioni? O Modric a 100? Allora Dybala facciamo che vale 110 milioni e Mbappè manco lo nominiamo!".
Stessa cosa quando sei tu a vendere, se incassi 220 milioni è praticamente SCONTATO che gli altri club ti chiedano molti più soldi se vuoi comprargli un giocatore.

Di questo passo, fra 10 anni, assisteremo a operazioni da mezzo miliardo di euro. Ah no, già ci siamo. Perchè qui continuate a parlare di 220 milioni (la cifra che incasserà il Barça) non tenendo conto quanto invece spenderà il PSG fra stipendio e mazzette, cioè 530 milioni.
Continuiamo così, tuttomoltobello.
A questo punto, come dissi già tempo fa, spero in una Superlega formata da 5-6 squadre (Barça, Real, PSG, le due di Manchester e forse Milan) che si contenderanno a suon di miliardi i giocatori migliori al mondo, + un'altra lega formata da noi altri poveracci che invece compreremo i peggio scarti a prezzi almeno dignitosi, o saremo costretti a venderci pure la mamma per poterci comprare uno che ha l'aria di essere un campione.


Infatti in teoria per fermare tutto questo esisterebbe il fair play finanziario, solo che a quanto pare hanno trovato il modo di concludere l'operazione senza infrangere i regolamenti.


Il Fair Play ha fallito.
Ora si deve andare giù duro, metti un tot massimo spendibile da ogni club (in base a vari parametri, normale che un top club possa spendere più di un club minore) che non può assolutamente essere superato, pena una salatissima multa in base al fatturato societario e il blocco del mercato per almeno 1 anno. Stessa cosa per il monte ingaggi, solo così si potrà tornare ad una situazione dignitosa, pulita e anche più sana.
Vedrai poi quanto ci pensano prima di spendere più di 50 milioni per un giocatore solo, o di offrirgli contratti da 50 centesimi al secondo. Se un giocatore vuole rimanere in un club, e il club vuole tenerlo, è finita. Non ci sono i presupposti per un suo addio, perchè non potrai più spendere cifre fuori dall'umana comprensione per convincere entrambi.

Tutto ciò però non sarà mai possibile naturalmente, i potenti andrebbero troppo a rimetterci.


In realtà non ha proprio fallito, perché in questo caso il fpf non permetterebbe l'operazione.
Da quello che ho capito io non sarà il PSG a pagare la clausola rescissoria, ma lo stato del Qatar, che darà 300 milioni a Neymar per diventare il testimonial dei Mondiali del 2022. Neymar poi darà 220 milioni al Barcellona, e così da questa operazione ci guadagna pure 80 milioni :asd


FPF ha fallito perchè è semplicemente una regola che pare fatta da qualche burocrate italiano. Una legge che se la leggi ti sembra giusta, poi però è piena di falle nascoste (magari anche volutamente messe) sfruttabili da pochi eletti.
Una legge che bastona il povero e premia il ricco, ecco cos'è.


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 Oggetto del messaggio: Re: Calciomercato Francia
MessaggioInviato: mar 1 ago 2017, 2:35 
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Reg. il: mer 25 lug 2012
Alle ore: 16:51
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Località: Isola di Diego Garcia.
Forse questo è il picco più basso raggiunto da quando c'è stata la sentenza Bosman....

Ovviamente se le cose dovessero andare come si paventa tutto diventerebbe realmente imbarazzante.


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 Oggetto del messaggio: Re: Calciomercato Francia
MessaggioInviato: mar 1 ago 2017, 9:23 
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Reg. il: lun 9 gen 2006,
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Messi95 ha scritto:
Una squadra che ha vinto 2 Champions di fila non deve comprare nessuno, non scherziamo.
L'unico giocatore che potrebbe comprare è appunto Mbappè perché hanno venduto Morata e Benzema ormai fa fatica a segnare più di 10 gol a stagione, ma sembra che almeno per quest'anno stia al Monaco. Navas è un ottimo portiere, in difesa sono a posto così con Ramos, Varane e Nacho, il centrocampo è perfetto con Kroos, Modric e Isco.
Il Real aveva bisogno di vendere visto che aveva giocatori fortissimi in panchina che avrebbero buttato via la propria carriera non giocando mai, non certo di comprare.



In realtà il Real qualche esigenza ce l'avrebbe, perché ad oggi ha ceduto quella che era stata l'arma in più della scorsa stagione: la panchina.... Morata, J.Rodriguez, Danilo hanno inciso poco e niente in Champion's, ma in campionato hanno spesso e volentieri portato punti importanti, in partite dove Zidane faceva tourn-over praticamente totale proprio per preparare le partite decisive di champion's.... cosa che non ha potuto fare il Barcellona (le cui riserve si sono dimostrate fin da subito inadeguate) e per certi versi neanche la Juve, che poi ha pagato lo sforzo in finale....
Questi giocatori, tra l'altro, hanno fatto in modo che praticamente nessuno si sia accorto che gente come Pepe e Bale è mancata praticamente tutto l'anno....

Ora questi giocatori se ne sono andati via per trovare un posto da titolare... aggiungiamo anche Pepe per raggiunti limiti di età.... ma non sono sicuro che i vari sbarbatelli Theo Hernandez, Ceballos, Vallejo ecc. saranno all'altezza di rimpiazzarli.... In difesa, per esempio, appena mancherà uno tra Ramos e Varane dovrà giocare uno tra Nacho (che per me è una pippa) e Vallejo... Per non parlare dell'attacco dove secondo me si confida troppo sul fatto che Ronaldo possa fare il centravanti con continuità, e non si considera che l'imponente struttura fisica di Bale potrebbe essere stata ormai compromessa, perlomeno dal punto di vista della possibilità di giocare 9 mesi con continuità... Secondo me almeno almeno una punta la devono prendere....


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 Oggetto del messaggio: Calciomercato Francia
MessaggioInviato: mar 1 ago 2017, 9:45 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Quoto PP, il Real ha vinto perché ha una rosa più larga. L'11 titolare non è superiore alla concorrenza, il Bayern per me è alla pari e il Barça negli scontri diretti gioca sempre meglio e vince quasi sempre. Il problema è che i catalani arrivano in fondo col fiatone, non avendo ricambi. Il Real ha due squadre quasi di pari valore, la differenza è tutta lì.

Inverti dimensione e tenuta della rosa e il Real non vince mai nulla, del resto fino allo scorso anno non c'era gara e mica era casuale: i giocatori del Barça sono più bravi. Ma appunto sono pochi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Calciomercato Francia
MessaggioInviato: mar 1 ago 2017, 11:46 
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Reg. il: lun 14 nov 2016
Alle ore: 15:02
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Francesco82 ha scritto:
Quoto PP, il Real ha vinto perché ha una rosa più larga. L'11 titolare non è superiore alla concorrenza, il Bayern per me è alla pari e il Barça negli scontri diretti gioca sempre meglio e vince quasi sempre. Il problema è che i catalani arrivano in fondo col fiatone, non avendo ricambi. Il Real ha due squadre quasi di pari valore, la differenza è tutta lì.

Inverti dimensione e tenuta della rosa e il Real non vince mai nulla, del resto fino allo scorso anno non c'era gara e mica era casuale: i giocatori del Barça sono più bravi. Ma appunto sono pochi.


In questa stagione il Barca ha fatto meglio del Real nei 180' ma, IMHO, ormai il sorpasso è avvenuto anche negli 11 titolari.

Basti pensare alla difesa con Ramos, Marcelo, Varane, Carvajal....nel Barca chi è meglio di questi?

A centrocampo hanno Casemiro, Modric e Kroos che, ad oggi, sono decisamente superiori a Busquets, Rakitic e Iniesta.

In attacco la MSN è sempre e comunque superiore a qualsiasi tridente del Real. Pure se la BBC al top (e quest'anno non è mai esistita) non ha molto da invidare all'attacco blaugrana eh!

Il problema, appunto, è che le partite si vincono soprattutto nei primi 13-14 elementi e, sul lungo periodo nell'intera stagione, conta tantissimo avere i primi 18-20 giocatori della rosa molto forti.
E, in questo senso, il Real è nettamente avanti rispetto al Barcellona.


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